【专题讨论】效用的测量

林汉扬 发表于 2013-3-14 20:25
那么，按照你的意思，张三不久之前把商品A卖给了李四10万元人民币，对于李四来说，商品A的效用=商品A需求 ...

我用的都是马歇尔的概念，弄清楚概念是必要的。

pengleigz 发表于 2013-3-14 22:50
我用的都是马歇尔的概念，弄清楚概念是必要的。

是的，我正想这样问你。其实，马歇尔到马克思并不是一道不可逾越的坎。但是，如何去逾越，这是我们现在要做的。可是，马歇尔偏重于商品对于需求的满足来分析达到消费的效用最大优化行为，而马克思偏重于如何优化商品生产来达到整个社会的福利最大化，可见，这是两者的不同出发点，导致两种不同的价值观，从而产生不同的经济学理论。马歇尔在他的经济学理论之中把货币地址当作一种理所当然的存在，而马克思分析了产生货币的本质是必要劳动时间——价值——主要是社会必要劳动时间，但他没有很好的处理好个人的效用最大化分析，两者，一个是只见树木 不见森林，一个是只见森林 不见树木 ；而你好像看到了时间与效用价值的关系，但又好像没有很好处理好这个关系的分析，而最后还是回到马歇尔用货币来表达价值。这一点，从你经常把个别时间与表现价值的货币混为一谈。
我认为我们不仅仅要从需求消费入手，同时也有从生产供给来分析。

不知道，我这个结论是否下得过早了?

用作为价值表达的货币来作为媒介分析人与人或者自身生产与消费的行为测量尺度，的确，不愧为一种很好的方法，可是问题是价值或者必要劳动时间是如何计算的，这个问题，又有多少人想清楚？就是马克思本人也没有完全搞明白，我认为！起码我没有在他的作品之中找到一个这样的公式，我找到的仅仅是一些类似于的文字论述，这些都是比较朴素的或者说比较感性的描述，最终作为马克思用它们来分析或者揭露资本家剥削雇佣工人的文字工具，可是，它们却启发了我真正对其数学化的公式化分析。

林汉扬 发表于 2013-3-14 23:44
不知道，我这个结论是否下得过早了?

讨论问题，我个人的意见是从最细小的地方开始，不要假大空。什么要逾越谁谁谁啦，什么不同的经济学理论啊，什么与什么混为一谈啦，窃以为都是离题万里。

林汉扬 发表于 2013-3-15 00:00
用作为价值表达的货币来作为媒介分析人与人或者自身生产与消费的行为测量尺度，的确，不愧为一种很好的方法 ...

从古到今，从中到外，没有一个人知道社会必要劳动时间是如何计算的，因为社会必要劳动时间不是一个正确的概念，没有人知道它指的是什么玩意儿。

说的是，还是从最细小的地方开始
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... &from^^uid=717906

回到问题上，张三不久之前把商品A卖给了李四10万元人民币成交！按照你的意思：李四认为商品A的效用=商品A需求价格的价值；张三认为商品A的效用=商品A供给价格的价值。10万元人民币是成交价格？那么，现在，你认为会不会出现张三用高于当时用10万元的需求价格去回购商品A的现象？为什么？


本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... &from^^uid=717906

林汉扬 发表于 2013-3-15 13:38
回到问题上，张三不久之前把商品A卖给了李四10万元人民币成交！按照你的意思：李四认为商品A的效用=商品A需 ...

张三的供给价格不变时，不会回购。

pengleigz 发表于 2013-3-15 14:32
张三的供给价格不变时，不会回购。

不明白"张三的供给价格不变时"这句话，张三不久之前把商品A卖给了李四10万元人民币成交！现在张三由于某种原因想跟李四购买商品A（注明：如果，你没有明白我的意思，我假设商品A只有一个），那么，这种情况张三会不会出现回购。