供求关系决定价格？

xieyongxia 发表于 2012-6-21 18:08
政治经济学离不开政治，但经济学却有自身独立的运行规律，如果不相信这一点，就不要研究什么经济学了，因 ...

你说对了，经济学的确没有什么可研究的，整个经济学就是自欺欺人，掩耳盗铃。

xieyongxia 发表于 2012-6-21 18:06
好了，不要强词夺理了，你已经说“供给者只是利用这个关系，通过操纵价格来谋求最大利润而已。”

操纵 ...

“不过，间接地说，价格对人们的生产、消费，供给或需求具有正负反馈作用（不同的时间或环境），通过对供需的影响来影响价格是合理的”
“不要把影响供需的因素当作影响价格的因素，这是概念不清的典型表现”
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你就来回地两头堵吧，想怎么说就怎么说，不管是不是自相矛盾。
间接影响，都不算是一种影响？这真是你一贯的风格，咬文嚼字，毫无意义。

clm0600 发表于 2012-6-21 21:26
“不过，间接地说，价格对人们的生产、消费，供给或需求具有正负反馈作用（不同的时间或环境），通过对 ...

间接与直接相同吗？决定与影响一致吗？我说你怎么总是反对概念明确、反对咬文嚼字、反对逻辑严格，原来你一直认为：“经济学的确没有什么可研究的，整个经济学就是自欺欺人，掩耳盗铃。”所以总以自己的逻辑以及对经济学的无知来反对科学的论证。

xieyongxia 发表于 2012-6-21 22:47
间接与直接相同吗？决定与影响一致吗？我说你怎么总是反对概念明确、反对咬文嚼字、反对逻辑严格，原来你 ...

只是你自以为是科学的论证罢了，然而，科学的论证怎么一点用处也没有呢？你倒是指导一下欧洲的债务危机去呀。

冒充懂经济学 发表于 2012-6-19 18:26
确切地说，不是供求关系决定价格，而是供求量与价格有函数关系。

理论上将，如果价格由厂商自己确定，那 ...

“价格决定供求量”
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真知灼见。是价格决定供求量，而不是相反。

冷眼老克 发表于 2012-6-21 23:22
“价格决定供求量”
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真知灼见。是价格决定供求量，而不是相反。

微观经济学的教材上都是这么说的，这也叫真知灼见啊。
而且，这种说法也是错的。

正确的说法是：
1、供给方定价，消费者根据价格决定需求量，需求量又会反过来促使供给方调整价格，这是一个不断循环调整的过程，调整的动力就是供给方追求最大的利润。
2、没有一个供给方不是在考虑和预测需求量之后，才决定自己供给量的，而能否准确揣测消费者心理，准确预测销售量，通过炒作影响需求量，是衡量一个企业是否高明的标准。天下就没有一个傻瓜企业是不预测需求量，自己根据什么其他因素独立决定供给量的。因此，卖不出去就降价或减产，产量跟不上销量就涨价，供给量永远试图跟随需求量，供给量根本就不是一个独立的变量。

总结，价格形成和变化机制，就是一个供给方定价，需求方投票决定销量，双方互动不断循环的过程。这个过程中，起主导作用的是供给者，需求方只是被动投票的。
价格只有一个，供给价格；根本的数量也只有一个，需求数量。

冷眼老克 发表于 2012-6-21 23:22
“价格决定供求量”
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真知灼见。是价格决定供求量，而不是相反。

    不可否认：价格与供需互为因果，供需决定价格，但同时又被价格所影响，但价格与供需的关系并不是简单的循环反复。由于价格对供需的影响只是改变单位供需量的相对或绝对价值，并通过其价值的变化影响人们的供需动机，并不是直接影响供需数量。而供需数量的决定能力主要是资源、资本、科技、收入、信用、政策等等。因此，供需量不只是价格一项所影响，根本不具有决定性。如前所述：供给对价格的动态反应，而需求则决定于收入。假设其它条件不变，这种理想的供需结论是没有意义的。

    供需对价格的影响则是决定性的，任何一项影响价格的因素首先必须影响供需，无论政策、科技、天灾、通货膨胀。它说明，供大于求，则价格下降，趋于较低；而供不应求，则价格上涨，趋于较高。分而述之，当供给不变，需求增加，则价格上升，需求减少则价格下降；同样，当需求不变，供给增加，则价格下降，供给减少则价格上升。同时，它还说明这样一种与传统描述迥异的供需与价格的对应关系。价格高时，供给虽然将要增多，需求将要减少，但现实存在的状态则是，供给相对少而需求相对较多；价格低时，供给相对较多，需求相对较少。

clm0600 发表于 2012-6-21 23:46
微观经济学的教材上都是这么说的，这也叫真知灼见啊。
而且，这种说法也是错的。

教你这么长时间，你也只能理解到这儿了，但有进步。

再教你一手，价格作为供给价格，是在生产者主导的情况下，供给方定价；而消费者主导的情况则是消费者定价，低于成本，在消费者叫价后，供给方也不得不卖，当然，除非你不是经济人。

数量也不只是需求量，卖不出去而坏掉的商品多着呢？

xieyongxia 发表于 2012-6-22 11:24
教你这么长时间，你也只能理解到这儿了，但有进步。

再教你一手，价格作为供给价格，是在生产者主导的 ...

数量也不只是需求量，卖不出去而坏掉的商品多着呢？

低于成本，在消费者叫价后，供给方也不得不卖，当然，除非你不是经济人。
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什么时候自己和自己不矛盾了，再来装大瓣蒜。
按照你的第一句话，积压产品是非常多的，而且供给方直到坏了也不肯贱卖。
按照你的第二句话，天下就根本不会有积压品，因为如果我拿着一分钱收购所有积压品，经济人必须卖给我！

clm0600 发表于 2012-6-22 11:40
数量也不只是需求量，卖不出去而坏掉的商品多着呢？

低于成本，在消费者叫价后，供给方也不得不卖，当 ...

这是你理解的错，我从没有说你的意思。
产品积压而贱卖是个不争的事实，但贱卖并不一定就能够卖尽，贱卖也不等于给钱都卖。其贱卖的价格仍然受供需数量的影响。