价值是“值”，不是“价”（续四）

clm0600 发表于 2025-5-24 17:32
“水的用途最大，我们每天都要花费时间精力去喝水、用水，所以水有很大的交换价值”
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这是你的 ...

花很多时间精力去占有水才能证明水有很大交换价值。
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在一个水源非常丰富的地方，你花了很多时间精力占有了1吨水，并且别人不拿劳动或物来与你交换你就不会把水提供给别人。但是事实上根本就没有人会用劳动或物来与你交换水，因为他们自己就可以在水源中用到自己需要的水。
所以，按照你的愚蠢的逻辑，即便任何人都“不会拿任何物品与水交换”，但你也认为，你的这1吨水是有交换价值的！
你怎么敢说你这是斯密说的交换价值？！

clm0600 发表于 2025-5-24 17:39
长度就是是一维空间上点到点的距离呀
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我当然知道啊，但你说价值是“ 效果值（得）付出”的量纲 ...

从头到尾，我都在指出你这句“价值是效果值得付出的量纲”不是人话！
…………

你就不要不懂装懂了！
在物理上，量纲表征的是可度量的物理属性。例如，点到点的距离是一种可度量的物理属性，这种属性的名称叫做“长度”，所以，长度就是表征点到点的距的量纲。
同理，如果交换物值得体现在持有物上的付出，那么交换物就具有了值得付出的属性，这种属性也是一种可度量的经济属性。当这种属性名词化为“价值”后，这种属性就被叫做“价值”，所以，价值就是表征效果值得付出的量纲。
明白了吗？

wzwswswz 发表于 2025-5-24 19:30
花很多时间精力去占有水才能证明水有很大交换价值。
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在一个水源非常丰富的地方，你花了很多时间精力占有了1吨水，
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这是不可能的呀，哈哈哈，水源丰富的地方，你想占有1吨水根本需要花费吹灰之力呀，别说一吨了，你说100吨水是你的，也没人有什么意见。

wzwswswz 发表于 2025-5-24 22:19
从头到尾，我都在指出你这句“价值是效果值得付出的量纲”不是人话！
…………

点到点的距离是一种可度量的物理属性，这种属性的名称叫做“长度”，所以，长度就是表征点到点的距的量纲。
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你这无非是在说，长度是表征长度的量纲，哈哈哈哈，这是人话？

价值就是表征效果值得付出的量纲。
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哈哈哈哈，你说的是“价值是效果值得付出的量纲”，现在怎么偷偷加上“表征”了？咱是不是得要点儿脸啊！

你说长度是表征长度的量纲，那价值也是表征价值的量纲呗，哈哈哈
照你这个逻辑，价值就是“效果值得付出”了呗。
更不是人话呀！你这人话都是跟谁学的？

wzwswswz 发表于 2025-5-24 19:19
花时间精力去喝跟水有交换价值毫无关系，花很多时间精力去占有水才能证明水有很大交换价值。
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...

水值（得）喝，那就是两者交换价值相当，即水或水具有的效果是有交换价值的。
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花时间精力喝水，和花时间精力占有水，是有很大区别的。

前者得到的效果是“喝到水”，后者得到的效果是“占有水”。

前者是喝到水的交换价值，后者是水的交换价值。

我们讨论的是（占有）水的交换价值，你却扯喝到水的交换价值。

clm0600 发表于 2025-5-25 11:31
在一个水源非常丰富的地方，你花了很多时间精力占有了1吨水，
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这是不可能的呀，哈哈哈，水源丰 ...

那不是占有，只有不经过你的允许别人无法使用，那才是占有啊。
你说100吨水是你占有的，但别人不经过你允许就可以使用，那就说明你根本没有占有。
所以，你要想占有，想要别人不经过你的允许就不能使用，你怎么能不耗费时间和精力呢？

clm0600 发表于 2025-5-25 11:40
点到点的距离是一种可度量的物理属性，这种属性的名称叫做“长度”，所以，长度就是表征点到点的距的量纲 ...

又一次不懂装懂了！
词典上把“长度”解释为“点到点的距离”，你就说这是“把长度解释为长度了”？
当用“点到点的距离”解释长度的时候，长度就是一个概念，或者量纲的名称，而点到点的距离就是长度概念的内涵，或者作为量纲名称的长度所反映（表征）的那种物理属性。

同理，作为量纲名称的价值所反映（表征）的那种经济属性就是“交换物的效果值（得）体现在持有物上的付出”“简称为‘效果值（得）付出’”。（见主贴）
我在主贴中写得清清楚楚的东西，你却因为选择性失明而故意断章取义，确实是极不要脸！

wzwswswz 发表于 2025-5-25 15:22
那不是占有，只有不经过你的允许别人无法使用，那才是占有啊。
你说100吨水是你占有的，但别人不经过你允 ...

所以，你要想占有，想要别人不经过你的允许就不能使用，你怎么能不耗费时间和精力呢？
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我完全没有必要这么占有啊，只要我想用100吨水的时候，没人跟我抢就行了呀。

你要这么占有，花费精力占有特定的100吨水，你会觉得值得吗？
没有一个正常人觉得值得呀，所以没有交换价值。

clm0600 发表于 2025-5-25 11:45
水值（得）喝，那就是两者交换价值相当，即水或水具有的效果是有交换价值的。
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花时间精力喝 ...

我们讨论的是A值（得）B这种形式！
按照斯密解释的交换价值，一种物，因为它本身有购买力，你才会用物去购买或交换，而不是你买到或交换到手了，它才有购买力。
反之，如果一物虽然有使用价值，但如果没有购买力，那么你就不会用物去购买或交换，例如斯密所说的水。

现在知道，水源里的水有很大用途（使用价值），所以值得去喝等等。但是，在我们喝水之前，按照斯密的解释，它一定是没有购买力的。因此，我们去喝就不是购买，不是交换价值那种交换。
所以，你的A值（得）B就是两者购买力相当根本就不成立！

clm0600 发表于 2025-5-25 16:41
所以，你要想占有，想要别人不经过你的允许就不能使用，你怎么能不耗费时间和精力呢？
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我完全没 ...

按照你这个逻辑，你喝水的时候，没有人跟你抢，那这个水就是你占有了。你怎么能说喝水不是占有呢？
又戳你自己盾了吧？哈哈哈哈！