楼主: 我要说共产
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[经济热点解读] 马克思的这种理论行为符合逻辑吗? [推广有奖]

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楼主
我要说共产 发表于 2012-6-28 22:30:05 |AI写论文

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共产社会是在马克思出生之前人们就已经发奋实现的社会,那时的共产社会就是乌托邦,由于乌托邦财产共有 共同生活,人们根据这样的财产形式,把这一形态的社会命名为共产社会。
    欧文实现的社会是这样的社会,马克思实现的社会也是这样的社会。
    然而,马克思不但没能实现这种形态的社会,而且他把共产社会的形态给改变了。
       同志们!马克思这种行为符合逻辑吗?
           ——这不是明摆着的偷换概念吗!
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关键词:马克思 偷换概念 乌托邦 而且 命名 马克思 乌托邦

沙发
漂石 发表于 2012-6-29 13:54:14
这是什么逻辑?马克思说过这样的话吗?共产主义=乌托邦吗?不知道什么叫“偷”。

希望好好研究一下,泰勒、柏拉图、黑格尔、马克思、列宁、托洛斯基、共产国际、毛泽东关于共产主义的理想。

藤椅
说说乌托邦 发表于 2012-6-29 21:21:12
共产社会是马克思诞生之前就存在的社会名称,这个你应该知道吧?

这个共产社会是什么样的社会?难道说不是乌托邦形态的社会吗?

最初,马克思共产主义理论难道说不是为了实现这样的社会吗?

板凳
说说乌托邦 发表于 2012-6-29 21:29:12
比个例子:一群人讨论去北京的方向。其中一个人说:正东走,结果到达了东京。

     这个人说这里就是北京。
        从此,东京就是北京。

    。。。。。。。马克思理论就是这样的理论。

报纸
说说乌托邦 发表于 2012-7-1 12:32:13
财产共有的社会是共产社会,还是生产资料公有的社会是共产社会?

乌托邦是共产社会,还是上世纪六七十年代的社会是共产社会?

地板
arasti 发表于 2012-7-1 12:44:27
何谓“乌托邦”(Utopia)?毛泽东时代的人把“乌托邦”一词主要理解为:空想(不切实际的幻想),因此他们把Utopian Socialism译为“空想社会主义”. 与“空想”相对立的概念是“科学”(马列主义毛泽东思想是科学,是放之四海而皆准的真理,与马克思主义有别的社会主义是“空想”社会主义)和“实干”(说得文雅一些即“实践”)。何谓“空想社会主义”?教科书上说,19世纪空想社会主义的代表人物是圣西门、欧文、傅立叶,他们的学说是马克思主义的三大来源之一,他们的学说还不是科学、是不能实现的空想。

    把乌托邦与科学对立起来理解,可以追根到恩格斯,因为在马克思主义史上,主要是恩格斯开创了把“乌托邦”和“科学”对立起来使用的传统。1872年5 月至 1873年7 月,他在《论住宅问题》一文中首次使用“科学社会主义”这个概念,过了两年,马克思在《巴枯宁〈国家制度和无政府状态〉一书摘要》中解释说:他们使用科学社会主义这一概念是“为了与空想社会主义相对立”. 最后,恩格斯写了一部著名的书叫《社会主义从乌托邦到科学的发展》,这本书在马克思主义传统中确立了“乌托邦/ 科学”的经典用法,自此,第二国际和苏联(尤其是在斯大林掌权之后)的马克思主义者们纷纷用“乌托邦”、“乌托邦的”来攻击论敌或政敌,用“科学”来标榜自己、或标榜某种“马克思主义正统”. 虽然恩格斯没有在后来那种狭窄的意义上使用“乌托邦/ 科学”这对二元概念,但他肯定用到了这个二元区分,来区分无产阶级不成熟时期(“在这个时候,资本主义生产方式以及资产阶级和无产阶级的对立还很不发展”)的社会主义思想和无产阶级成熟时期的社会主义思想(即马克思恩格斯的学说)。我们知道,圣西门、欧文、傅立叶本人没有也不会自称是乌托邦主义者或空想家,相反,他们常常自诩为科学家、发明家、实业家等等(这一点恩格斯知道得很清楚),所以,恩格斯称他们为“乌托邦社会主义者”,显然不是沿袭历史中某个既定的名称,而是对他们的事迹、学说做出某种评价,恩格斯的评价可以用他自己的两句话来概括:“不成熟的理论,是和不成熟的资本主义生产状况、不成熟的阶级状况相适应”;“[ 所以] 这种新的社会制度是一开始就注定要成为乌托邦的,它愈是制定得详尽周密,就愈是要陷入纯粹的幻想。”(本文把“空想的”改译为“乌托邦的”)[1] (P409)从后一句话中,我们可以看到,恩格斯所谓“乌托邦的”,意思就是“纯粹的幻想”,也即“不切实际的幻想”、“空想”,马克思一般也这么使用“乌托邦的”一词,他们都沿袭了 “乌托邦的”一词在西方日常语言中既有的一个含义:空想的。

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arasti 发表于 2012-7-1 12:51:24
乌托邦社会主义和马克思所说的共产主义是两回事。
马克思和恩格斯,包括我们老一辈革命家,把马克思的共产主义成为“科学共产主义”,之前的实践也好理论也罢,成为“乌托邦共产主义”表示区别。
这在中学历史教科书中提到过。

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