几乎所有马克思主义学者，都认为“价值是商品经济的范畴”

我都乱了，价值是啥啊

tsp8001 发表于 2012-7-14 09:40
我不是马克思主义者，但我也认为价值是商品经济计划的范畴，根子还是在价值的如何定义上

价值并不是商品经济的范畴，价值并不是只有在商品经济中才存在。与其说商品经济决定了物品的价值属性，不如说物品的价值属性决定了要用商品的形式来对等这个物品。

bangfu999 发表于 2012-7-14 13:04
价值与商品经济的关系，是马克思自行定义的结果。如果不采用他的定义，则价值可以存在于任何社会。

中国50-70年代搞计划经济，自以为可以不讲产品的价值属性，不用遵守价值规律，结果怎样呢？是产品 具有价值所以才需要交换，而不是交换决定产品的价值存在。

perllinux 发表于 2012-7-14 17:01
价值是一种社会关系，只存在于私有制和分工的社会里。是人和人的关系，在分工的社会里，人们必须交换自己的 ...

价值是一种自然关系，即人与自然的关系，即人从自然那里获得生存物品所花费的代价的大小。而价值的社会属性，只不过是已经存在了的价值的一个实现形式吧了。

langbo5011 发表于 2012-7-14 18:30
效用是人类评价财富自然功能的尺度，它可以分别计量各类财富，是财富评价的第一尺度。价值是人类评价 ...

价值包括两个方面的属性：效用属性与耗费属性。因此不能把效用与价值分别开来。
价值的计量功能源于价值的耗费属性，当耗费几乎为0 时，物品的交换价值就极小。

YYSRR 发表于 2012-7-14 22:37
原始社会不存在价值。因为那时人还没有意识，价值是人本性的。

原始社会同样存在价值，因为获得物品也需要耗费代价。有所不同的是这种耗费的实现补偿方式不同，

he_zr 发表于 2012-7-15 09:18
价值是人的意识产物，任何物之所以有价值，是因为人赋予的，离开了人的意识，也就无所谓价值不价值。

价值不是人的意识的产物，意识只是客观存在的反映而已，它不能取代客观存在本身。

hhj 发表于 2012-7-16 07:32
价值不是人的意识的产物，意识只是客观存在的反映而已，它不能取代客观存在本身。

“价值是一种自然关系，即人与自然的关系”
“价值包括两个方面的属性：效用属性与耗费属性。因此不能把效用与价值分别开来。”

你仔细考虑你的定义。价值是关系，关系包括效用和耗费。这样，效用和耗费为关系所包含，组成关系而成为关系。最后结论：价值是效用和耗费。

绕到最后，价值还是效用，同时增加了耗费的内容。关系只不过充当了一个变戏法的工具。

hhj 发表于 2012-7-16 07:21
价值并不是商品经济的范畴，价值并不是只有在商品经济中才存在。与其说商品经济决定了物品的价值属性，不 ...

有道理，价值对财富来说是“物”的存在，不管你是否用于交换，他都存在

       如果价值包含效用，而效用是相对于人的需求意识才存在的。那么，价值就是一种难以计量的主观意识？其实，价值的计量功能不可能源于它的效用单位，只可能源于它的耗用单位。在这一点上，你是劳动价值论者。但是，劳动价值论中的劳动是处于社会分工关系中的劳动，而不是孤立的劳动或只有自然关系的劳动。