福建渔民捡获160斤黄唇鱼卖出300万元(图)：此鱼价值几何？

clm0600 发表于 2012-8-18 09:09
你自己理解有问题，就不要胡乱栽给别人。

我去的超市就不讲价，就算去菜市场买菜，我也很少讲价，比 ...

你说：这条鱼的价值通过300万的价格表现出来，这条鱼的“价值可以用300万元来表示”。

因此说你是事后诸葛。如果鱼的成交价格是200万，你就说其价值用200万来表示，如果成交价格是1元，你就说这条鱼价值用1元来表示。如果价值是用价格来表示的，价格是怎么来的？

连基本的逻辑都搞反了，还嘴硬。

wzwswswz 发表于 2012-8-18 10:44
你看不懂我的意思吗？黄唇鱼绝不是随便就能捡到的，谁要是有意去捡（捕捉），谁就必须花费巨大的劳动。

你说：黄唇鱼绝不是随便就能捡到的，谁要是有意去捡（捕捉），谁就必须花费巨大的劳动。

1，我没说黄唇鱼随便能捡到，谁说过？

2，你说说看，这位老汉花费了多么“巨大的劳动”捡获这条鱼的？你难道比老汉还清楚？

带着扫把流浪 发表于 2012-8-18 12:42
...当地ZF就可以代表国家？如果说那个某某领导的行为就是国家行为，那请问他是姓中，还是姓天？干嘛非要把 ...

你“姓中，还是姓天”？

lwzxy 发表于 2012-8-17 16:22
“劳动是现代商品之母”。但就本例而言，其恰恰是劳动并未或很少参与其中的“自然之物”。

这样的“自 ...

如果你确信  从田地里可以长出联想电脑与ipad来，你就可以放弃劳动价值论。否则，你就不得不承认它的客观存在。
至于价格与价值之间的关系，马克思的资本论有过过定论。价值决定价格，价格围绕价值上下波动。这很抽象，却是本质的。
至于什么会对社会的繁荣有益，那也是确定的。黄片的危害有心理专家以及社会案例的专门表述，你可以找相关资料。就我看，它是一种精神鸦片。
一个国家，一个民族要繁荣，要发展，它绝对不是偶然的，它是有内在规定性的。顺应这些内在的要求，它就发展；违反这些内在的要求，它就会落后。
中华民族当团结起来，努力实现民族的复兴。在此旗帜之下，各种利益团体之间，任何问题都可以放到桌面上谈。有什么大不了的呢？小利益能有多大？都是可以满足的。大的利益却是需要整个民族的团结奋斗的。

meitianyiming 发表于 2012-8-18 13:35
如果你确信  从田地里可以长出联想电脑与ipad来，你就可以放弃劳动价值论。否则，你就不得不承认它的客观 ...

那你得好好理解什么是劳动价值论了。人们反对劳动价值论，但不是反对劳动。你最好区分这两者。

马克思的“定论”？“价格围绕价值波动"?这不是抽象不抽象的问题，是正确不正确的问题。

最后，你自然而然以为有一个“高于个人利益的集体或国家利益”的存在。建议你也最好想想倒底什么是所谓“集体利益”和“国家利益”。

抛弃了个人，根本谈不上虚幻的那个所谓更“大的利益”。

lwzxy 发表于 2012-8-18 13:44
那你得好好理解什么是劳动价值论了。人们反对劳动价值论，但不是反对劳动。你最好区分这两者。

马克思 ...

人们不反对劳动，那是因为劳动确实是价值之源泉。这就是在支持劳动价值论嘛。至于你说的劳动价值论，那是你理解的。可能世界各地的经济学家都有不同的表述。但是他们都肯定一点，那就是劳动在价值形成中的作用。有此，就足够了。
价格围绕价值波动的学说只是说明了价值是价格的依据。是价格形成的根本性的东西。
至于什么是集体利益与国家利益，那就是一个集体或者国家要得以存在的必然条件。它也是客观存在的。
例如，你举办一个公司，要使得公司有凝聚力，可以顺畅运行，那么公司的规章制度就是这个集体的集体利益。个人违反它，很可能就导致公司的运行不畅，就会让公司的利益受到损失，从而使得自己也受到损失。
你在一个国家，国家的主权与领土完整就是国家利益，倘若领土被别的国家侵占，那么，国内的政治就被别的国家控制，国内的政客就成了别国控制之下的傀儡，生命安全全在别人掌控之中。

lwzxy 发表于 2012-8-18 13:27
你说：黄唇鱼绝不是随便就能捡到的，谁要是有意去捡（捕捉），谁就必须花费巨大的劳动。

1，我没说黄唇 ...

那请这位老汉再去捡1条如何？

clm0600 发表于 2012-8-18 13:49
你也太会给人栽赃了，我说买东西都不能讲价了吗？

我说我昨天买鱼没有讲价，我到菜市场买鸡蛋从来没讲 ...

你不就是想狡赖嘛，好，就让我们来看看问题的来龙去脉：

我在58楼的回复：

倒是让我感到好奇的是，你是如何去买鱼的呢？售货员说鱼好，你就买了；售货员说价格多少，你就同意了，是这样吗？再具体点说，售货员说这鱼卖100元，你心里就想：奥，这个鱼价值是100元。然后乖乖掏出100元，买下这条鱼，是这样吗？

你在60楼的回复：

超市难道还能讲价吗？你不用套我的价格，我不会告诉你的。
总之明码标价，我还吃得起，我问过售货员什么鱼，他也告诉我了，但我根本没听清，就记住他说挺好吃的，就买了。

我在61楼的回复：

谁说超市不能讲价，买鱼就可以，不信你试试。
嘴硬是没用的。你什么时间，真正做到贴近现实了，再告诉人们“价值真谛、价格真相”不迟。

而后，你在85楼的回复：

我去的超市就不讲价，就算去菜市场买菜，我也很少讲价，比如在菜市场买鸡蛋，我就从来都没讲价，据我观察其他买鸡蛋的也都一样，只是问：老板，今天鸡蛋什么价呀？听到涨价了就抱怨几句而已，就没见过一个讲价的。
所以我这样买东西的人多的是！你管不着，你也否定不了，你好奇是你自己的事，少见多怪。

重点是：你既然承认讲价的存在，那么，你那套卖方定价的理论就站不住脚了。市场价格是由卖方定价的想头，也就彻底失败了。

clm0600 发表于 2012-8-18 13:56
你说那么多“如果”根本没有用，我只知道鱼的价值现在表现为300万，而且我告诉你，买这条鱼的不过是个鱼贩 ...

第一个问题，你怎么知道“鱼贩子转手就能卖更高的价钱”？第二个问题，既然你说鱼的价值是用300万来表示，鱼贩子也认为这条鱼的价值是用300万来表示吗？

“所以说，很多稀奇古怪的东西，不可能每个人都知道它的价值，多数人甚至都不知道世上存在这个东西，又怎么知道其价值？你到论坛问这个问题，就已经表现了你的愚蠢，
你实在想知道，你就应该去问专业的鱼贩子去。”

你倒是聪明，一开始就下结论说，鱼的“价值可以300万元来表示”。难不成原来你是个鱼贩子？

meitianyiming 发表于 2012-8-18 13:58
人们不反对劳动，那是因为劳动确实是价值之源泉。这就是在支持劳动价值论嘛。至于你说的劳动价值论，那 ...

既然你坚定认为“劳动是价值之源泉”，那么回到本主题。

老汉捡获这条鱼花费的劳动几何，因而这条鱼的价值几何？