[转帖]李昌平在中国农大讲座：造成农民贫困的18大因素

又偷换慨念不是？这是剥削分层问题，李是讲城市剥剥农村，而非马讲的统治剥削被统治。如将两种剥削算在一起，则工人被剥削程度比农民轻。逻辑的讲，农民受工人和统治两重剥削，而工人只受统治一重剥削。 你看那多书干吗？吃进的是书屙出的还是书！

小曹，那你受了几重剥削？你是不是应该为自己少受了一重剥削而感到惭愧？

什么乱七八糟的观念和推理！

我反对的是：你动不动就认为别人头脑混乱，经常寻章摘句用两三句没头没尾的话来批驳别人。

尽管你第二次赞同我的观点，不过，我还得说你思路混乱

看看你的第一次跟帖吧，那是观点交流吗？你根本在赠送大帽子嘛

二楼的楼主，你缺少的是换位思考，如果我们这个社会的富人都能够换位思考的话，我们这个社会就不会有太多的不平之事，我们的国家就不会这样的落后，人民就不会这样的贫穷。如何调动全社会每一个公民的聪明才智为社会创造出更多的财富这只能从建立起公平的各项社会运行机制入手才能够作到。

这与换位思考毫无关系。如果我批判的那段引文是正确的，那么我们可以继续推导：中国工人创造了多少多少财富，但却拿到了其中的一部分，因此工人受了剥削。怎样消灭剥削呢？消灭剥削阶级？哪些人是剥削阶级？资本家、地主和官员？1949年之后我们这么做了。你是不是主张再来一次革命？革命不会带给普通百姓任何好处！

如果你是学生，记住别用道德立场来判断事物，要靠事实和逻辑形成自己的观点

以下是引用vagabond在2005-3-29 20:57:39的发言：

尽管你第二次赞同我的观点，不过，我还得说你思路混乱

看看你的第一次跟帖吧，那是观点交流吗？你根本在赠送大帽子嘛

年纪稍大,见识稍差,有点象专家,喜欢说niu话。哈哈，哈哈，哈哈哈……

鉴于你对论坛的贡献和对初学者的“贡献”，我非常希望你多提供材料、少误导新生。

既然你觉得我思路混乱，我觉得你也不怎么样，那就免谈了。

以下是引用vagabond在2005-3-29 20:55:03的发言：

！

小曹，那你受了几重剥削？你是不是应该为自己少受了一重剥削而感到惭愧？

什么乱七八糟的观念和推理！

嘿嘿，我也是自私人，我为我丢掉了一重剥削且还能剥削别人而高兴！

法律、制度、道德都说我剥削别人有理，都说统治者剥削我没理，你说咋办呢？

现在大家不是很流行讲什么科学发展观不？？其实要好好转换头脑的是政府的官员。。。不能为了GDP的增加而产生了诸多的负面影响呀～～

小曹，你的命好，没当农民，不过，如果你认为你在“剥削”农民的阶层里就抬高自己了

如果放开管制，你可以吃进口农产品，那你的生活水平会更高，因为中国的许多农产品的价格都高于国际市场，从这个意义上说是你在受“剥削”。你缴纳的税并没有“购买”到相应的公共品（public goods）。通过财政的转移支付，你的钱流向了农村，你又受到了“剥削”。

农民不富裕是因为从整体上说全球的农产品的价格都低于工业品

鉴于你对论坛的贡献和对初学者的“贡献”，我非常希望你多提供材料、少误导新生。

我误导过你吗？你可以不喜欢我，认为我说话过于直率，不过你不会认为我误导过你吧？你得肯接受才能够接受

而且，尽管我也不喜欢你，你别忘了是我很耐心与你交流的（哪怕你认为是在教训你）

以下是引用vagabond在2005-3-30 20:06:04的发言：

我误导过你吗？你可以不喜欢我，认为我说话过于直率，不过你不会认为我误导过你吧？你得肯接受才能够接受

而且，尽管我也不喜欢你，你别忘了是我很耐心与你交流的（哪怕你认为是在教训你）

呵呵，在这个论坛上你的发言是比较积极，所以对论坛的贡献是有目共睹的。

我只不喜欢你的理论观点，不针对你的人品，抱歉，又跟你扯多了。

有时候让你感到不舒服的观点，不是那些观点本身有什么问题，而是它们使你在内心中朦胧地感到了“威胁”