无论是“产品经济”还是“商品经济”，产品都是有价值的

langbo5011 发表于 2012-9-14 16:09
地球与身体都是实体，而价值只是一种概念。请问，傻子能有价值概念吗？就算正常人，当他是婴儿时，他也 ...

我说了，不要把实体看作石头。
你有没有价值概念这并不防碍价值的存在，你能不能计量与理解价值并不防碍价值的存在，你知道不知道男女之别并不防碍男人女人的存在。
在没有发明货币的年代，耗费同样存在。这个简单的道理你都不懂，你干吗要在这里混 ！

    在没有货币的年代，耗费即不能表现为价值量，更不能转化为价值。
    价值既不是劳动，也不是耗费，它是所有商品的统一品质。由于这一品质体现为劳动产品，因此价值的计量单位才是劳动。

langbo5011 发表于 2012-9-15 09:29
在没有货币的年代，耗费即不能表现为价值量，更不能转化为价值。
    价值既不是劳动，也不是耗费，它 ...

还是掩耳盗铃。你没看见的东西，并不等于它不存在。这个常识应该并不难理解的。
价值即耗费，因此有耗费即有价值，至于这个价值如何计量，那是随便的事情。

    h老师，我出两个小题目：一百个馒头分别有价值和耗费。
    一、请你用不含任何数字的符号去表示一百个馒头的价值？
    二、请你将一百个馒头的耗费写出来？

hhj 发表于 2012-9-12 07:31
你说呢？死劳动都包括了，活劳动不包括？
你要注意：耗费包括全部的耗费，同时，由于耗费必须最小化，因 ...

呵呵，包括就行。那么请问：如何确定活劳动的价值？

天涯诗客 发表于 2012-9-17 06:41
呵呵，包括就行。那么请问：如何确定活劳动的价值？

请看完我的完整表达。“耗费包括全部的耗费，同时，由于耗费必须最小化，因此它只包括必要的耗费”。
无论是活劳动还是死劳动，它所形成的价值都等于它们的实际耗费量。这是价值决定。但价值被决定得越大，就越难实现，因此并不是价值决定得越大就越好。

langbo5011 发表于 2012-9-16 07:51
h老师，我出两个小题目：一百个馒头分别有价值和耗费。
    一、请你用不含任何数字的符号去表示一百个 ...

h老师，我出两个小题目：一百个馒头分别有价值和耗费。
    一、请你用不含任何数字的符号去表示一百个馒头的价值？
    二、请你将一百个馒头的耗费写出来？
------------100个馒头的耗费或者是100或者是1000或者是10000或者是100000000。而它们的价值就是这个耗费量。

    ------------100个馒头的耗费或者是100或者是1000或者是10000或者是100000000。而它们的价值就是这个耗费量。
    你的答案说明了：一、没有数字就不能表现价值。因此，在没有发明数字的时候，也就不能表现价值。二、你对耗费的计量是一笔糊涂账，既没有明确的数量，又没有计量的单位，不知是个什么东西，它能说明什么问题。三、提醒楼主！人类离开了计量方式，根本就无法表现价值，也不能表现耗费的具体内容。

langbo5011 发表于 2012-9-17 15:54
------------100个馒头的耗费或者是100或者是1000或者是10000或者是100000000。而它们的价值就是这个耗 ...

你的答案说明了：一、没有数字就不能表现价值。因此，在没有发明数字的时候，也就不能表现价值。二、你对耗费的计量是一笔糊涂账，既没有明确的数量，又没有计量的单位，不知是个什么东西，它能说明什么问题。三、提醒楼主！人类离开了计量方式，根本就无法表现价值，也不能表现耗费的具体内容。
------------我也提醒你：在人类还未出现以前，大自然就已经有数的规律存在了。因此，在人类出现以前，并不能说没有数字。

langbo5011 发表于 2012-9-17 15:54
------------100个馒头的耗费或者是100或者是1000或者是10000或者是100000000。而它们的价值就是这个耗 ...

我也提醒你：在人类还未出现以前，大自然就已经有了数的规律了。因此不能说没有人类就没有数字。