悬赏1000货币解决一个本论坛制度的问题

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现在不能自由对汇货币，但是请相信这钱会支付到你们回帖最好（有大家评价+版主管理员结合）一个的户头上。如果管理员不出这个，其实最好不要出，毕竟受益人我个人也许更多，因为我很想知道这个十分有趣答案。我个人出。

问题在：https://bbs.pinggu.org/thread-158791-1-1.html&star=1#256435

这其实一个大家的共同利益的问题，我做为众多版主中小人物一个而已，但是我关心这个国内最有生命力的经济论坛，这个问题我想了好久了，今天被这个帖子说了出来，我想大家集思广益解决它。这个是制度的问题，而我们学制度经济学要仅在理论和论文下功夫，按照五常先生的态度：看看这个真实，学术的大鱼就在其中阿?lt;/P>

我的思考算是抛砖引玉吧，只有问题，我的答案会阻碍大家思考，会被引导，所以就暂时不说了：

1。论坛资源的生产建立在什么的机制之上？起源和发展？

2。我们个人论坛资源的界定：货币，威望，人际网络，他们如何被分配使用的。约束的是什么？

3。在已经存在条件下，交易是什么形式？要是约束条件变了又会怎么样？我觉得可以试验的，对于印证每人的理论或者看法是有益的。

4。威望的制定者的出发点是什么（也许这个很好历史的问题）？交易者会在什么条件下使得利益最大化？博弈在何处发生？

那些有威望的头衔的人，我认为还是要起带头作用。实在没有看法。有相关资料供大家参考也是好的阿。不知道我们会不会更精彩，也是考验大家的时候了。

还有，那些只是表示支持的，就多点点鼠标，表示关注，回帖子以发表见解和支持谁为主。请自觉，我很看好你们哦！（武林外传语）

张五常先生看到这个会开心的，价格理论不会失传的。大家不要让前辈这些失望哦。学以致用。国人缺乏必要这样的思维训练，课堂上也是交流很少，老师一个人讲，这样不利于学习知识！不要停留在事物表面上，最近在评书板块有大量讨论为什么科学没在中国产生的帖子，我们缺的就是从小事中看到问题的本质，把它理论化，建立模型，而且这个帖子还可以验证你的理论预测，多好的机会。张五常所说的大鱼我看就在里面。1000货币。。。，太少了。知识共享吧。这会一篇大家共同创造的论文。

[此贴子已经被作者于2007-3-29 11:09:57编辑过]

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关键词：悬赏1000 悬赏100 论坛制度 pinggu thread 论坛 制度 货币 解决 悬赏

重赏之下必有勇夫，我也不希望得到什么重赏，不过看到斑竹一片苦心，我也发表一下个人意见，仅供参考：

1。论坛资源的生产建立在什么的机制之上？起源和发展？

答：当然是激励机制啦。有了激励才会有动力（做事的强烈的动机）。这个激励机制当然是源自于网友（或者说众学者、师生）的需要！ 这个需要是得到数据、论文及学术相关的资料（资源）。论坛采用货币制度，以网友对论坛所作的贡献，付出的劳动为衡量标准，得到货币收入，这个收入是管理者则给予的。在这种有付出才有收获的机制下，论坛的资源（包括资料和网友的学术讨论）才可以积累，论坛才不至出现“公地悲剧”。所以，发展肯定要实行“付费”（论坛币）制。因为论坛资源不是完全的私人产品，但也能成为完全的公共产品，这个家应该明白。

2、关于威望：货币是一种付出与收入的衡量，这基本能达到激励的作用了。现在要“威望”来干嘛？嘿嘿！威望，我个人的观点，是一种价格歧视！这种价格歧视是对论坛有较高贡献的人的一种承认。但是，它不是最佳货币的衡量，即收入与付出的衡量。如果是，就象本论坛，1万元买一个威望，那么，这就是太严重了。为什么这么说？我认为，威望这种“价格歧视”只应该针对那种心理需要“威望感”特别强烈的人使用，这个你是无法观察的！兴个例子，我对本论坛做了一个很好的贡献，斑竹决定奖我1个威望，这是斑竹从论坛制度的角度上行事。而我内心更希望要1万论坛币，而不是一个威望。因为我个人的偏好不是“心理的满足”，而是真正有用的1万论坛币，它对我来说更实用，可以通过它获得更多的论坛资源！

[em10][em10]

综上所述：

我认为论坛有了“货币”这种付出与收获的衡量，基本就可以起到好的激励作用了，而威望这东西不是不应该存在，而是不应该用在这个上面。因为一国内最好只有一种货币，如果中国同时使用美元和人民币势必造成混乱。

同时，威望更不能成为“特权”，这在中国已经让人深恶痛绝！

所以，针对斑竹的贴子，我提出以下一些建议：

1、威望也是可以存在的，并也可以和货币划上等号，比如一个威望换1万个论坛币。

2、但威望不应该成为浏览和下载的门槛，因为这实质上同一个相当高的价格（1万论坛币），是对网友的一种区别对待。

3、获得威望的同志，可以有权利将其转换成1万论坛币，也可以保留，这就给予个人最大的决策权，也就尊重了他个人的“偏好”。这样不是很好吗？而用硬的制度规定威望，实质上是将其当作特权，我们知道特权也是资源！

说了这么多，一句话：威望不应该成为浏览下载的门槛，但也可以存在，论坛的激励机制应该给网友以充分的自由，尊重他们个人的选择与偏好，而不是人为地制造阶层、或误用价格歧视。

呵呵，我是自由主义者，认为政府应该当好守夜人的角色就够了！

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其实威望和货币是两条线索
货币遵循市场原则，买卖自由。
威望其实是一种限制性门槛（交易准入拍照），我想和我信任的人发生交易，
也是积累人际关系一种，而且这类学术资源往往背后是一种隐性资源，这比
市场自由买卖的东西更有价值！我们希望交换其他的东西，但是互联网信任
难以建立，所以有种圈内交易的机制就形成了。威望隐含一种潜规则：私下
交易，有排他性的交易。我是这么看的。
请继续排砖，statax开了好头。

应该两方面都说，这很好。

“无论从历史上、语言上还是从法律上讲，“某一件公共的东西或者所有公共的东西”都是公共财产。若干个(许多个)个人(家庭)分享从某种具有潜在价值的资源当中产生出来的利益。私有化意味着在界线分明的独立的使用者之间分割这种资源。对使用的激励减弱了，而有价值的产品将会增多。这个简单的道理与亚里士多德一样古老，而且在对基础经济学的认识当中，它是一个重要的组成部分。”-------詹姆斯·布坎南:财产与自由　

再一条阿，我个人意愿阿。每个人列出你的观点出处，最好是制度经济学中的。也欢迎江湖语言。总之正反都有就好。我们为什么不从对方角度来讨论呢？这样辩论更可以增长知识！

[此贴子已经被作者于2007-3-29 10:15:58编辑过]

以下是引用ereree在2007-3-29 9:55:00的发言：

其实威望和货币是两条线索
货币遵循市场原则，买卖自由。
威望其实是一种限制性门槛（交易准入拍照），我想和我信任的人发生交易，
也是积累人际关系一种，而且这类学术资源往往背后是一种隐性资源，这比
市场自由买卖的东西更有价值！我们希望交换其他的东西，但是互联网信任
难以建立，所以有种圈内交易的机制就形成了。威望隐含一种潜规则：私下
交易，有排他性的交易。我是这么看的。
请继续排砖，statax开了好头。

应该两方面都说，这很好。

斑竹的角度很好，但我们不妨看看这事件的起因啊：

以下是引用fly09在2007-3-29 2:45:00的发言：

相信最近大家都发现，许多省级和国家级年鉴，版主都加了威望限制（非上传者要求），导致大量使用价值很高的年鉴资源，只能在一小群人中流转使用（因为有威望的人不多），将这个论坛变成了“贵族”的游戏。窃以为如此做法已严重违背“共享”的精神。

版主强行加威望限制，也将损害资料上传者的利益。很多有一定经济实力，但是没有威望的人，被排除在交易市场之外，这绝对是强奸民意的做法。

当然，我们也必须承认，有威望的人，往往是对论坛做了重要贡献的人，相信这些人已经在经验、金钱等方面得到了应有的补偿。但是：威望不能与特权划等号！

基于此，在此呼吁：除非是资料上传者的本意，请版主去除所有年鉴上额外加的威望限制，以方便大家共享，以增加资料整理人的收入，以还互联网共享之精神！

斑竹所说的是，将威望用来积累人际关系，这是一种隐性资源！ 而事情的起因网友需要需要用数据，下载资料。

这二者并不冲突。

比如，很多论坛都有版主大厅，只有斑竹身份的人才能进入，那是一个高层管理的圈子，当然有进入门槛。而年鉴资料的下载，同很多软件资料一样，个人以为没必要设太大的门槛，有钱为何买不到商品呢？

如果用威望来划定一些小圈子，这固然可以减少交易成本，甚至提高交流的档次，但是要看情况呀。呵呵

要看情况，现在可以讨论，什么地方该用威望，什么地方该用金钱。一刀切，或者简单地否定某一种，似乎并不可取。

提个个人意见，这个坛子上坛币超过一万的人是很少有动力提供资料的。因为利息足以购买大部分的资料。真正有动力提供好资料的是底下的人。纯属个人体验。

换言之，我们把这个坛子分成两个阶层，一个是富裕阶层，一个是劳力阶层。富裕阶层只享受而无需奉献，因此他们关心的是如何促进劳力阶层加大贡献，这是富裕阶层的利益所在。

劳力阶层受利益驱动，会提供自己认为较好的资料一边换取其他资料，在非常无奈的时候也不得不上传不愿意和别人分享的资料。所以了，你垄断门槛提的太高不会产生驱动力哦。

综上，降低垄断门槛是上策。

[此贴子已经被作者于2007-3-29 10:37:20编辑过]

我想讨论其实不是年鉴不年鉴的，而是一种广义的存在论坛中一种有限制性的资源。也就这个市场怎么产生和交易的。要是仅仅是年鉴的事，我是没有兴趣的。更不会悬赏，而且拿到这个讨论了，那是流氓吵架的行为，我想知道隐藏在实际生活下的“事实”。这是我们中国人缺乏的一种训练。

ps：交易中不一定是那些资源哦，我们上网发资源的动机：

1。获得其他同类资源

2。好心，分享精神

3。炫耀

4。恶意传播，对自己认为别人不该获得资料。其本质是攻击。

市场交易机制，无法处理3.4点。

谢谢楼上给了你的交易经验，还有吗？

[此贴子已经被作者于2007-3-29 10:38:32编辑过]

我们应该如何约束富裕阶层靠本吃上的行为呢？

如何让后来人获得收入和威望呢？

威望特权实际是什么？它决定了什么？

真实的世界中论坛还是在这样运行，我们取消了威望限制会发生变化？为什么？是你的理由还是有理论依据还是案例？

[此贴子已经被作者于2007-3-29 10:47:43编辑过]