驳clm0600：《驳按人发钱论》

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你在《驳按人发钱》一文中提到反驳的是按人发钱论的两个理论基础：一是资源可以创造价值。二是新增货币只能白白送给某些人。这是原话。


首先，按人发钱论的理论基础并不是资源可以创造价值，创造价值本身就是伪命题，你可以说什么什么决定价值，但不能说什么什么创造价值。从你的用词不当，可见你对价值的理解还很模糊。


说到按人发钱的理论基础，请往下看：财富是能源与资源的结合品，只要有充足的能源、丰富的资源，再加上不断发达的生产工具（机械），就能创造无穷的财富。劳动只是消耗能源的一种方式。劳动可以创造财富，机械也可以创造财富。机械可以创造财富，不知你能否驳倒这一点？


假如你也承认机械可以产生财富，那么继续往下看。资本论中有这样一句话，机械排挤劳动，现实中的确是这样。那么，一方面机械的发展提高了生产力，另一方面减少就业岗位，社会购买力下降。随着机械的发展，两者的矛盾必然越来越突出，马太效应就反应了这一点。而解决这一矛盾的唯一方法就是按人发钱，这才是它的理论基础。

其次，按人发钱，这个钱有两个来源。一是通过税收，这是主要来源，目的是提高最底层消费者的购买力，这样能使消费市场最大化。二是直接印，就是你所说的白送。目的是为市场注入流动性，避免通货紧缩，通货紧缩比通货膨胀更可怕。多出来的这些钱不是任何某些人或集体的，它应该属于全民。有些人认为增发的货币只能用于生产，其实它也可以用于消费，而后者更能体现市场的优越性：让消费指导生产。那么新增的货币白白送给所有人有何不可？

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关键词：按人发钱 理论基础 创造价值 创造财富 什么什么 创造财富 创造价值 什么什么 机械 能源

复杂深奥的命题！支持一下，中国的经济啊，没人能看懂。

clm0600 发表于 2012-10-6 09:26
对价值理解模糊甚至错误的正是你，所以你现在开始用财富来代替了价值。不过这没关系，因为道理不会因为名词 ...

我并不是用财富替代价值，两者是完全不同的概念。一个是具体的、看得见摸得着的，另一个是抽象的，两者谁也不能替代谁。

机械当然不是人，单它能不能替代劳动？就像ATM机、自动售货机。耗能机械与其他生产资料有两个不同：一它可以替代劳动，二它可以发展。

你的认识还停留在只有动用人力才能获得回报的层次上，也就是只有劳动才能获得财富。你的理论基础是只有劳动才能才能创造财富。但事实是这样吗？那些自动化的机械照样可以创造财富，所以你的结论是建立在错误的基础上。

何谓剥削别人，何谓不劳而获？消费能力必须随着生产力的发展而提高，这是一个基本常识。按人发钱是为那些自动化机械生产的商品提供市场，否则它就不会运行。

就说你举得例子，假如有一种机械能够把果子摘下来，那你是不是还要爬到树上？厌恶劳动与追求财富同是人的两个本性。人类发展的终极目标就是把客观存在的世界打造成人的主观世界，想要什么就有什么，不想做什么就不做什么。

如果有第四次科技革命，那么一定是建立在自动化的基础上。只有通过自动化来解放劳动力，人们才能不必为了生存而整天忙碌，才有时间坐下来思考问题，才有可能使思想文化得到升华。而按人发钱必须是与自动化同步的。

从规模化到机械化，再到自动化，这是经济发展的规律，说能首先实现生产普遍自动化，谁就能引领世界潮流。
举个反面的例子：日本的自动化就相当发达，但为什么它的自杀率高、AV文化发达，就是因为没有按人发钱。你可以想象一下，当你的工作被机械取代，你就面临生存危机，就会努力去找其它工作，而像你一样找工作的人又有很多，所以就算你找到工作工资也不会很多。而有一天你的工作再被机械取代，也许你就会想到偷窃、抢劫，甚至自杀。一定的竞争是可取的，它可以提高人的劳动积极性，但如果你认为竞争到自杀也是一种合理现象，那么我就无话可说了。

很是深奥！！

clm0600 发表于 2012-10-6 12:17
你的认识还停留在只有动用人力才能获得回报的层次上，也就是只有劳动才能获得财富。
---------------- ...

假如你说只有劳动才能创造财富，所以只有劳动才能得到财富，这是对的。只有人能使用财富，所以只有人能得到财富，也是对的。但是你说只有人能使用财富，所以只有劳动才可以得到财富，我就不等你这是什么逻辑了。

我不是否认劳动，我承认没有劳动就没有一切。但是你也要承认，按劳分配或者说仅凭市场分配，并不能使社会购买力随着生产力的发展而提高。而没有消费就没有生产。

clm0600 发表于 2012-10-6 12:37
而有一天你的工作再被机械取代，也许你就会想到偷窃、抢劫，甚至自杀。
一定的竞争是可取的，它可以提 ...

为了保住就业率而不愿实行生产自动化，是一种幼稚的行为，而你的想法就属于这一种。

劳动的价值绝不在于重复简单的机械动作。

clm0600 发表于 2012-10-9 14:25
为了保住就业率而不愿实行生产自动化，是一种幼稚的行为，而你的想法就属于这一种
---------------
真是 ...

大错特错。资本家或者说生产组织者，他们追求利润是人之本性。

矛盾的根源在于机械的发展，即提高生产力，又减少就业岗位。这是一种规律，无法改变它，问题是如何适应它。