为什么1只海豹换1只梅花鹿才是合理的？

hj58 发表于 2025-10-13 14:18
“自发秩序下商品价格所依据的劳动时间和制造成本，大体是真实的合理的，不用刻意去打听另外的小道消息。 ...

因为文明的市场交易逻辑就已经包含了打听或借鉴别人的价格经验这个步骤，根本不存在另外的潜规则价格。<br>
拿油价来说，要是俺知道别的地方油价更便宜，俺就会去别的地方买，不在你这里买了，除非你能把价格降到别人的水平，俺才会买你的，这就是自由的市场逻辑。<br>
强盗逻辑则是，要么你能拦着俺不让去别人那里买，要么你能拦着别人不卖给俺，或者强迫别人把油价涨到你的定价，成为你的“价格同盟”，这时你还要能拦着俺自己生产汽油…这些你都做到了，俺就只能任由你摆布了，你说多少价就是多少价。<br>
别人一天能产2桶油，你说你一天只能产1桶油，你说俺会相信谁呢？<br>
至于这1桶油你规定它是100元，或200元，这并不重要，重要的是这100元或200元能不能够打发劳动者的生活。

合理性分析 发表于 2025-10-13 16:38
因为文明的市场交易逻辑就已经包含了打听或借鉴别人的价格经验这个步骤，根本不存在另外的潜规则价格。
拿 ...

“因为文明的市场交易逻辑就已经包含了打听或借鉴别人的价格经验这个步骤，”


价格公开透明不等于劳动时间公开透明。

合理性分析 发表于 2025-10-13 14:21
商品的真实价格，不就是由所有工序、所有工种、所有熟练工人的“真实有效的劳动时间”组成的吗？
然后先进 ...

“商品的真实价格，不就是由所有工序、所有工种、所有熟练工人的“真实有效的劳动时间”组成的吗？”


你怎么证明？

hj58 发表于 2025-10-13 20:12
“商品的真实价格，不就是由所有工序、所有工种、所有熟练工人的“真实有效的劳动时间”组成的吗？”

...

所谓证明，也有自证和旁证，只要激发了别人的同感，取得“多数人”的同意，就可以客观“证明”。

hj58 发表于 2025-10-13 20:12
“商品的真实价格，不就是由所有工序、所有工种、所有熟练工人的“真实有效的劳动时间”组成的吗？”

...

“子非鱼，安知鱼之乐”<br>
别人心里乐意不乐意，俺永远都无法证明，除非他自己赞同俺的观念，才能证明。

合理性分析 发表于 2025-10-14 05:52
“子非鱼，安知鱼之乐”
别人心里乐意不乐意，俺永远都无法证明，除非他自己赞同俺的观念，才能证明。

“除非他自己赞同俺的观念，才能证明。”

哈哈！

uandi 发表于 2025-10-11 11:41
劳动时间根本根本就是忽悠，它只能应用在一般工人的一般劳动。
所以我怀疑这是恩的概念，他在他爸有份的 ...

ASML对他说你做呀，我又没有阻你<br>
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为什么人家全世界都可以卖，单单不卖给你呢？呵呵

无知求知 发表于 2025-10-13 11:53
“边际”一词比较贴切。交易的任何一方都希望尽可能少付出，尽可能多取得，那么他们所能够接受的交换比就 ...

把“均衡”概念抛弃掉吧。<br>
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均衡意味着平等，这才是市场逻辑的根本，为何要抛弃掉？

合理性分析 发表于 2025-10-18 05:43
把“均衡”概念抛弃掉吧。
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均衡意味着平等，这才是市场逻辑的根本，为何要抛弃掉？

任何赛场都必须人人地位平等，都拒绝赛果均等。

无知求知 发表于 2025-10-18 09:55
任何赛场都必须人人地位平等，都拒绝赛果均等。

市场好比大海，人们之所以把经商称之为下海，就因为下不下海完全是各人自主的决定，既没有人赶你下海，也没有人拦着你下海。<br>
所以在市场的大海里自由搏击和竞争形成的“贫富差距”和“优胜劣汰”，比的就是各人的真才实干和天赋，任何权力都无法自作主张去干预，这不是真正平等一视同仁的“均衡”吗？