原来clm0600以为两手空空来借钱是等价交换，以为自己是谁啊？

clm0600 发表于 2026-9-11 08:49
假设就是手艺人，固定成本几乎为零，折旧近似无，你的狡辩直接土崩瓦解！
全部成本就只有人工、原料。产 ...

哈哈，经济理论要能适用所有行业，能适用不同量级的成本，像马克思，人家就是经济理论，面对所有行业的！
你已经开始知道了，在低折旧行业是一眼就知道你的理论狗屁不通！
高折旧行业也无法维系时间稍长点，过几个月，没有潜能可挖，发不出奖金，工人就再无动力了，你这狗屁不通的玩意，信口胡谄，嘴硬没用，不学无术的货，已经输光底裤了！
别再扣资本家的帽子了，公有制下全体劳动者也依然需要利润来维持动力！各行各业都需要，拆东墙补西墙，寅知卯粮，捉襟见肘的靠立会计名目，只能骗骗你自己，纯笑料！

给你大字体高亮显示！让你在聚光灯下好好丢下人！

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不过至少，你现在亲口承认了：
低折旧行业下，你的方案是狗屁不通的！哈哈

clm0600 发表于 2026-9-11 08:49
假设就是手艺人，固定成本几乎为零，折旧近似无，你的狡辩直接土崩瓦解！
全部成本就只有人工、原料。产 ...

哈哈，经济理论要能适用所有行业，能适用不同量级的成本，像马克思，人家就是经济理论，面对所有行业的！
你已经开始知道了，在低折旧行业是一眼就知道你的理论狗屁不通！
高折旧行业也无法维系时间稍长点，过几个月，没有潜能可挖，发不出奖金，工人就再无动力了，你这狗屁不通的玩意，信口胡谄，嘴硬没用，不学无术的货，已经输光底裤了！
别再扣资本家的帽子了，公有制下全体劳动者也依然需要利润来维持动力！各行各业都需要，拆东墙补西墙，寅知卯粮，捉襟见肘的靠立会计名目，只能骗骗你自己，纯笑料！

给你大字体高亮显示！让你在聚光灯下好好丢下人！

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不过至少，你现在亲口承认了：
低折旧行业下，你的方案是狗屁不通的！哈哈

iamatig 发表于 2026-9-11 14:56
哈哈，经济理论要能适用所有行业，能适用不同量级的成本，像马克思，人家就是经济理论，面对所有行业的！ ...

经济理论要能适用所有行业，能适用不同量级的成本，像马克思，人家就是经济理论，面对所有行业的！
你已经开始知道了，在低折旧行业是一眼就知道你的理论狗屁不通！
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任何理论或主张都有自己的适用范围，牛顿力学不适用微观领域，你就说它狗屁不通吗？

现在讨论的无非是一个调动劳动者积极性的问题，不同的具体情况运用不同的激励方法，这有什么问题吗？
这种玩儿手艺的所谓低折旧生产，完全可以计件工资，你多生产多卖几件，你就多赚钱啊！你不想赚钱你就偷懒呗，关我屁事。
就跟现在的送外卖的一样，你想赚钱你就多接单呗，谁给你发奖金了？你不是照样嗖嗖地跑吗？

我发奖金要激励的是哪些赚月薪的人，是那些投资大而存在还贷风险的行业，好好干，快还贷的同时能拿奖金！

高折旧行业也无法维系时间稍长点，过几个月，没有潜能可挖，发不出奖金，工人就再无动力了
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神马乱七八糟的，你咋知道无法维系？你咋知道几个月就没有潜能可挖？这样瞪眼瞎说也行？

再说了，奖金总归要靠自己去挣，平庸的业绩没有奖金，干的出色的才有奖金，干的差的要扣工资！你没有潜能可挖挣不来奖金，只能归于平庸，那还能怪谁呀？
难道你指望你没有潜能挖了，干得很普通很平庸，别人还白给你发奖金？你在想P吃吧，哈哈，吃不到P就没有动力了，连工资也不想拿了是不是？哈哈哈，告诉你记住了，工资也得你自己去挣！没人给你白发！

别再扣资本家的帽子了，公有制下全体劳动者也依然需要利润来维持动力！
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胡说八道，劳动者为了得到他们要求的工资而付出劳动，赚了工资就能满足自己的各种需求，买房子买车吃大餐出去旅游。。。赚不到工资就没办法养家糊口，这怎么就没有动力了？

各行各业都需要，拆东墙补西墙，寅知卯粮，捉襟见肘的靠立会计名目，只能骗骗你自己，纯笑料！
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你调低折旧造虚假利润那个才叫才叫寅吃卯粮呢，我这里你有本事多提出折旧来，我才会拿出一部分给你发奖金！

告诉你记住了：利润这东西的作用，不过是让商品价格涨起来，让劳动者们的工资收入买不起他们生产的全部产品，而让提供资本的老板占有一部分产品去挥霍，仅此而已。
如果没有了老板，大家都是各专业的劳动者，都凭借劳动赚工资，那么他们根本就不需要利润，因为无论你怎么折腾，都是全部劳动者的收入买走全部产品，从实物工资的角度来看就全明白了——实物工资还是你生产的那些东西而已，货币收入高物价也必然高。

也就是说，老板们哄抬物价赚取利润对自己有好处，劳动者买得起的东西少了，他们占有的东西就多了。
现在干掉了出资的老板，劳动者们再哄抬物价对自己毫无意义。
我的主张之下，劳动者的平均收入看起来少，比如是1万元，你现在让产品超过成本贵卖，劳动者的平均收入达到10万，看着多了十倍，实质没有个毛的区别，纯属自己骗自己，你再看看物价高了多少倍！

iamatig 发表于 2026-9-11 16:33
哈哈，经济理论要能适用所有行业，能适用不同量级的成本，像马克思，人家就是经济理论，面对所有行业的！ ...

特种兵的彩色大字没有一次是站得住脚的，哈哈哈，纯粹是自取其辱！

clm0600 发表于 2026-9-14 14:48
特种兵的彩色大字没有一次是站得住脚的，哈哈哈，纯粹是自取其辱！

其实只须简单把项目生命周期看成一个整体来算，就一目了然。奈何你太愚钝，无法点拔!不可教也！
就算产销翻倍，也轻而易举地推翻，可见尔无知到令人发指：

一、原产能：

    总成本1000W＝原料400W+人工100W+设备折旧500W。

二、产能翻倍：
就算提高产能1倍，设备还是这些，即总折旧不变，变动的只是原料+人工。

    总成本1500W＝原料400W*2+人工100W*2+设备折旧500W。

这总成本全是欠银行的钱，全是贷款而来，包括设备折旧500W，是要还的！这你是明白的！
好啦，按早衰儿你的笑论，因销售翻倍，为激励，从要还的500W设备折旧款里，拿100W当奖金给发掉了，账上只有400W。
哦豁，现在少了100W，谁来还？？？？
哈哈哈哈！给你高亮了，你也看不懂重点！！！

就算销售暴火，工人体能无极限，让产能提高1万倍！
按早衰儿你的理论，也必须成本价卖掉，原料+工资与产能同比例提高，根本没有多的结余，从何来还100W*1万倍？
你是打算要违背劳动价值论，要变相降低时薪或计件工资，拿应发工资包装成奖金来忽悠剥削工人吗？
如果不敢，哈哈哈哈，那只有让早衰儿你去当这个厂长，去拿预备还银行的设备折旧款去发奖金，然后早衰儿去坐牢，劳动者开心拿钱，哈哈哈！
你逼我拿前面发过的话，在这里再发一遍来再笑一次！你就看不懂前面的话吗？现在给你这样对比着摆着看，你能看懂了吗？哈哈！！！

iamatig 发表于 2026-9-15 11:50
其实只须简单把项目生命周期看成一个整体来算，就一目了然。奈何你太愚钝，无法点拔!不可教也！
就算产销 ...

总成本1500W＝原料400W*2+人工100W*2+设备折旧500W。
这总成本全是欠银行的钱，全是贷款而来，包括设备折旧500W，是要还的！这你是明白的！
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特种兵连个账都算不明白，我早就告诉你了，奖金是对工资的调整，销量好的话工资就可以涨5%！

所以：
总成本1500W＝原料400W*2+人工100W*2*1.05+设备折旧500W。
                    ＝原料400W*2+人工100W*2+奖金+设备折旧500W。

那只有让你去当这个厂长，去拿预备还银行的设备折旧款去发奖金，然后去坐牢，劳动者开心拿钱，
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工资按合同该发多少发多少！
由于产品受欢迎，我的折旧提的快，假设500万三年就提完了，人家银行同意拿回100万发奖金，即同意你的的工资成本增加100万！坐个毛的牢啊！

这样还欠银行100万折旧没还，第四年接着提，你看不懂？
你也可以理解为折旧都还了，但是新借了100万增补工资！第四年还。

clm0600 发表于 2026-9-15 13:52
总成本1500W＝原料400W*2+人工100W*2+设备折旧500W。
这总成本全是欠银行的钱，全是贷款而来，包括设备折 ...

哪个傻子算不明白？

总成本1500W＝原料400W*2+人工100W*2*1.05+设备折旧500W。
                    ＝原料400W*2+人工100W*2+奖金+设备折旧500W。

你怎么不把你的总成本算出来？现在产销翻一倍，总成本增加了个奖金，比如100万*2*5%＝10万，总成本该是1510W，多了10万，怎么，这也要打马虎眼，不敢算出来？还是你弱智不会算？早衰儿，你倒算一下啊！
哈哈，我代你算了，总成本1510万，其中要还银行1500万，还有10万，到底从哪来？

工资按合同该发多少发多少！
由于产品受欢迎，我的折旧提的快，假设500万三年就提完了，人家银行同意拿回100万发奖金，即同意你的的工资成本增加100万！坐个毛的牢啊！

这样还欠银行100万折旧没还，第四年接着提，你看不懂？
你也可以理解为折旧都还了，但是新借了100万增补工资！第四年还。

哈哈哈哈，原来是又借100万来当奖金啊，这个利润原来是印出来的啊！你还想搞永动机啊，这项目要是不继续了，这100万怎么搞？年年凭空借新债还旧债？

你绕了这么多天，现在变相承认我最早的判断，要开始通货膨胀了！
银行只收回1500万，并没有利息，那只有开动印钞机，印钱了嘛，现在亲口承认了，就是开初说过的通货膨胀！

你现在给你的破烂理论偷偷塞进了一个「永续经营」假设，等于假设永动机存在

整个模型能转起来，全靠三个**永远不会兑现**的假设：

暗藏的假设	现实是什么	一旦不成立会怎样
项目永远持续，折旧永远有得提	设备有寿命，项目有终止日，企业会倒闭	终结点一到，所有被提前花掉的本金全部要清算
市场永远景气，销量永远撑得住	行业有周期，需求会下滑	景气时多发的奖金，萧条时没东西可补
银行永远愿意借新还旧	信用有上限，杠杆有底线	借不到的那一天，就是资金链断裂那天

年景不好的话，工资是不是也要借钱发？哈哈哈，多熟悉的配方，一开始就指出，你在玩剩下的破烂！闭门造车！哈哈哈哈！顺便又给你这早衰儿展示下论坛高级功能，表格功能，开眼了吗？哈哈

clm0600 发表于 2026-9-15 13:52
总成本1500W＝原料400W*2+人工100W*2+设备折旧500W。
这总成本全是欠银行的钱，全是贷款而来，包括设备折 ...

你现在是彻头彻尾地不撕开面具了，活生生的骗术！
' 第四年接着提 '—— 第五年呢？第十年呢？设备寿命就十年，第十一年你提什么？你拿什么发奖金？到时候连还银行的本金都没有。你不是在论证折旧能发奖金，你是在论证**只要永远能借到钱来还钱，就等于永远不用还本金，账就永远好看**，几十年前就是这样，借新债还旧债，馊主意当创新，还洋洋自得，果然智商喜人！—— 这叫什么？这叫庞氏循环，庞氏骗局！

iamatig 发表于 2026-9-15 21:05
哪个傻子算不明白？

你怎么不把你的总成本算出来？现在产销翻一倍，总成本增加了个奖金，比如100万*2* ...

原来是又借100万来当奖金啊，这个利润原来是印出来的啊！你还想搞永动机啊，这项目要是不继续了，这100万怎么搞？年年凭空借新债还旧债？
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你是不是傻呀，项目干的好好的，产品受欢迎，为啥不继续呢？
你开个饭店，生意红火，两年就回本了，第三年你不干了？宁可欠银行100万还不了也不干了？

再借你100万就是因为你还有还款能力，就是因为看你的项目能收回1600万，这也是有可行性审核的！
不想干了或干不下去了，那就还不了钱了，这时候你觍个脸跟银行借100万人家银行也不会借给你了呀。

银行只收回1500万，并没有利息，那只有开动印钞机，印钱了嘛，现在亲口承认了，就是开初说过的通货膨胀！
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莫名其妙！成本1500万的东西你卖2000万都不说自己通货膨胀，我这刚把成本加了100万，产品卖1600万，你就嚎叫通货膨胀了？
印钱不是很正常吗？别说100万了，之前1500万也是印的！你说气人不？央行的钱哪张不是印的？

你现在给你的破烂理论偷偷塞进了一个「永续经营」假设，等于假设永动机存在
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永动个毛啊，成本1500万的项目三年就搞定了，调整为成本1600万的项目就成永动机了？哈哈哈，你但凡有点儿脑子都不会冒这种傻气。

' 第四年接着提 '—— 第五年呢？第十年呢？设备寿命就十年，第十一年你提什么？你拿什么发奖金？到时候连还银行的本金都没有。
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你是不是傻了？你项目都做不下去了，还有个毛的奖金啊！
早就跟你说了，奖金其实还是你自己卖产品挣的！你有挣回奖金的能力，银行才允许你发奖金呢！
项目都干不下去了，就连工资都没得发了呀，你还要奖金？你不要脸的吗？

clm0600 发表于 2026-9-16 11:38
原来是又借100万来当奖金啊，这个利润原来是印出来的啊！你还想搞永动机啊，这项目要是不继续了，这100万 ...

干不下去了，那就还不了钱了，这时候你觍个脸跟银行借100万人家银行也不会借给你了呀。

项目干不下去,银行不再借,那你发的奖金和余下成本,全是欠银行钱还不了,造成损失,影响社会经济发展.项目继续干下去,银行继续印新钱借给你去发奖金,企业都这样干,积累造成通货膨胀.
手上钱多了,购买力下降,再不许明面物价涨,也会暗地里涨,变个形式,排队\走后门\黑市将大行其道,都将花费大量额外的时间精力.

无利润→借钱发奖金→通胀→ZF托底→物价冻结→物资短缺


完全就是几十年前的经历

因为消灭价格信号后，计划者能用的只剩卖得快 / 卖得慢这种粗糙指标 —— 而消费者真实需求的信息密度，远不是一条销量曲线能装下的。所以计划跟不上变化:

• 总量信号，没有结构：它告诉你 "卖完了"，不告诉你 "谁在买、买哪种、愿意出多少"。一台车卖完了和一万台车卖完了，速度都叫 "快"。
• 分不清因果：卖得快，到底是需求真旺，还是价格定太低、还是供给只放了一点？三个原因，速度显示同一张图—— 计划者根本无法对症下药。
• 滞后且不可逆：速度是事后指标，库存清空才发现，补货周期一过，需求早变了。生产按上个周期的速度安排，永远慢半拍。
• 无法探测潜在需求：市场靠价格试探 "降价 10% 能多卖多少"，计划者没有这个工具，只能赌。
  

可消费者需求是几十个维度的。
利润信号是 ' 高精度雷达 '，卖货速度是 ' 一个手电筒 '。你说雷达太复杂、非要换手电筒，结果就是：灯越照越近，路越走越偏。

你这种就无法适应创新冒险项目,现在自由市场上,很多风险投资都是亏钱的,只有少数才能活下来飞速发展,亏的都是投资客自愿的承受范围内,而你这种模式下,亏的不是自己的钱,是银行的,决策者离得太远太远没有切身之痛.


说到底,你就是计划模式.玩剩下的东西!问题就在于计划者,往往不是直接生产与消费者,他的判定极偏离现实需求!你就是代替消费者作出感受!简单化消费者的感受,仅凭卖货速度!所以几十年前创新落后,就是不会有资金进入冒险创新的方向!只会因循守旧!无心开发新项目!