原来clm0600以为两手空空来借钱是等价交换，以为自己是谁啊？

clm0600 发表于 2026-9-16 11:38
原来是又借100万来当奖金啊，这个利润原来是印出来的啊！你还想搞永动机啊，这项目要是不继续了，这100万 ...

你已经推翻自己说的无利息无利润,无论永续不永续经营,都只不过改由财政支付,代替消费者来支付利息利润罢!呵呵,所以你的无利息利润已经彻底破产!
被你自己狠狠打脸了!早衰儿!

iamatig 发表于 2026-9-16 20:02
项目干不下去,银行不再借,那你发的奖金和余下成本,全是欠银行钱还不了,造成损失,影响社会经济发展.项目继 ...

项目干不下去,银行不再借,那你发的奖金和余下成本,全是欠银行钱还不了,造成损失,影响社会经济发展.
----------
现实不是一样的吗？你借银行的钱做项目，结果钱没还完项目就完蛋了，难道不是一样造成损失吗？老许不是这样吗？
所以要靠前期的可行性审核增加项目的成功率嘛。

项目继续干下去,银行继续印新钱借给你去发奖金,企业都这样干,积累造成通货膨胀.
----------
企业都这样干？企业都有本事生产出受消费者欢迎的产品，能够快速回本吗？
1500万成本的产品，你卖2000万都不说自己通货膨胀，我谨慎地调整成本为1600万也卖1600万，就通货膨胀了？

手上钱多了,购买力下降,再不许明面物价涨
-------
谁不许明面涨价了？成本从1500调整到1600，价格也同步涨到1600.
货币数量完全遵照费雪公式，多个毛啊多！

计划者能用的只剩卖得快 / 卖得慢这种粗糙指标 —— 而消费者真实需求的信息密度，远不是一条销量曲线能装下的。所以计划跟不上变化:
总量信号，没有结构：它告诉你 "卖完了"，不告诉你 "谁在买、买哪种、愿意出多少"。
----------
你傻吧？没有利润你就不知道谁在买？买哪种？
愿意出多少你也不知道？当然是愿意出成本价及以上的价格呀！

卖得快，到底是需求真旺，还是价格定太低、还是供给只放了一点？三个原因，速度显示同一张图—— 计划者根本无法对症下药。
---------
卖的快就是需求真旺！
订单大于产能就是需求真旺！这时候就扩产就完了！销售速度慢，库存在变多，你就减产就完了！你还对个毛的症啊。

速度是事后指标，库存清空才发现，补货周期一过，需求早变了。
---------
库存清空才发现自己的产品受欢迎？你是傻吧，你不会看销售速度是吗？日产多少产品，日销多少产品，你不会看？

市场靠价格试探 "降价 10% 能多卖多少"，计划者没有这个工具，
--------
我要这个工具有个毛用？我试探出按成本价能卖多少就可以了。

利润信号是 ' 高精度雷达 '，卖货速度是 ' 一个手电筒 '
-----
别吹牛比了，经济危机是咋来的？告诉你一种产品现在利润率20%，你来说说需求量是多少，该生产多少！哈哈哈

你这种就无法适应创新冒险项目,现在自由市场上,很多风险投资都是亏钱的,只有少数才能活下来飞速发展,亏的都是投资客自愿的承受范围内,
-------
这只能说明所谓自由市场的弊病！大家生怕被别人抢了先机，一窝蜂盲目地投资，比如当初共享单车，多少车子变成了垃圾？
如果投资受控，防止一窝蜂盲目扩张，控制车辆投入的数量和成本，那就根本不会有那么多亏损和浪费。包括现在的人工智能，完全可以集中优秀人才和资源组织两三家企业来搞，而不是东一榔头西一棒槌各自为战，多数都是低水平重复。

而你这种模式下,亏的不是自己的钱,是银行的,决策者离得太远太远没有切身之痛.
---------
亏了银行的钱拍拍屁股就没事了？想要切身之痛还不简单？

你就是计划模式.玩剩下的东西!问题就在于计划者,往往不是直接生产与消费者,他的判定极偏离现实需求!
---------
首先就是生产者自己先判断，他先觉得项目可行才来贷款，我只是做可行性审核批贷款而已——任何理性投资者都会做这个工作，你非要说这叫计划经济，那就计划呗，嘴在你尾巴底下，你随便说。

你就是代替消费者作出感受!简单化消费者的感受,仅凭卖货速度!
----------
你别造谣，产品终归是消费者自己决定买的，我代替谁了？
消费者的感受千差万别，对同一个东西能接受的价格千差万别，我管得过来吗？我管它干啥？
我的目的很简单，就是满足愿意出成本价之上的那些消费者，这时候社会福利是最大的。

比如成本是100元，我就把产品卖给愿意出价100元或以上的消费者就完了，我干嘛管这里面有人其实可以出200，有人可以出1000这种破事儿？只有那些想敲诈消费者的人才会想这种事儿！

所以几十年前创新落后,就是不会有资金进入冒险创新的方向!
-------
几十年前那是因为仍然最追求利息利润，大家掐着肚子还储蓄，导致需求不足，普遍亏损，连发工资都费劲，哪有钱用来冒险？

你已经推翻自己说的无利息无利润,无论永续不永续经营,都只不过改由财政支付,代替消费者来支付利息利润罢!呵呵,所以你的无利息利润已经彻底破产!
-------
首先奖金是对劳动者劳动报酬的调整，不是给资本提供者的，而且它是严格受控的，你干嚎它是利息利润也改变不了这本质的区别。

其次，奖金也好，工资也好，都是消费者支付的，银行只是垫付一下而已。
银行垫付你1500万也好，1600万也好，你最终都要靠消费者花这么多钱购买你的产品，把钱还给银行。
你说神马财政支付，简直是胡说八道！

clm0600 发表于 2026-9-17 10:23
项目干不下去,银行不再借,那你发的奖金和余下成本,全是欠银行钱还不了,造成损失,影响社会经济发展.
---- ...

首先奖金是对劳动者劳动报酬的调整，不是给资本提供者的，而且它是严格受控的，你干嚎它是利息利润也改变不了这本质的区别。

其次，奖金也好，工资也好，都是消费者支付的，银行只是垫付一下而已。
银行垫付你1500万也好，1600万也好，你最终都要靠消费者花这么多钱购买你的产品，把钱还给银行。

奖金就来自利润,利润就是劳动的报酬的一部分,哈哈哈,你想改名?没用的,哈哈哈哈哈哈哈哈!!!!!!!
利润就是超出成本的部分。不管这部分由谁直接支付，本质即是利润。

你已经说了，成本价卖：
总成本1000W＝原料400W+工资100W+设备折旧500W。
翻倍后总成本1500W＝原料400W*2+工资100W*2+设备折旧500W。
额外发奖金10W（工资100W*2*5%）

按劳动价值原理，工资是按劳动价值足额发放的劳动报酬，是已经算好的就是200W了，哈哈哈哈，没有少一分钱！
然后你敢说这10W也是劳动价值的一部分吗？那么你就是在说，之前你发的200W根本就不足劳动价值，是剥削了，现在补回来，哈哈哈哈！

记住，你的前提：工资200W = 足额劳动价值（一分不少，无剥削）那现在问你：奖金 10W 是不是劳动价值的一部分？
┌─ 是 → 说明工资200W非足额劳动价值 → 承认剥削、压价劳动者→即为剩余价值 = 利润！
└─ 否 → 它是超出劳动价值的部分 → 那非劳动报酬，更加是利润！还是不劳而获的利润！

国家下达任务 → 企业完成 → 国家按预算付款（成本） → 国家额外多发一笔"奖金"，这奖金，企业账目上就叫利润！
会计恒等式比条款更硬 —— 收入减成本等于利润，这笔钱进不了成本账目，只能是利润！你想混淆起来？没门，会计法规就不同意！你硬说是成本就打脸你自己，没按劳动价值论算工资！一直在剥削，现在还回的剩余价值，鬼知道够不够全额？你定工资，纯粹就是乱指定！没经市场自由决定！现在装好人，呸，剥削者！

记住！工资为非足额劳动价值 → 奖金必为剩余价值 → 剩余价值就是利润

痛打落水狗！

iamatig 发表于 2026-9-17 11:39
奖金就来自利润,利润就是劳动的报酬的一部分,哈哈哈,你想改名?没用的,哈哈哈哈哈哈哈哈!!!!!!!
利润就是 ...

奖金就来自利润,利润就是劳动的报酬的一部分。
--------
特种兵不知道利润是资本的报酬，垄断优势的报酬，劳动个毛啊劳动。
劳动的报酬那叫工资，文盲！

利润就是超出成本的部分。不管这部分由谁直接支付，本质即是利润。
------
我的劳动成本调整为1600了，没有超出成本。
不管由谁支付，但要看付给了谁！给了资本家和给了劳动者那是本质不同的。

按劳动价值原理，工资是按劳动价值足额发放的劳动报酬
--------
那你还说利润是劳动报酬？你在扇你自己耳光吗？哈哈哈

是已经算好的就是200W了，哈哈哈哈，没有少一分钱！
然后你敢说这10W也是劳动价值的一部分吗？那么你就是在说，之前你发的200W根本就不足劳动价值，是剥削了，现在补回来，
-------
你个傻帽根本不懂什么叫劳动价值！还尼玛算好的就是200万，哈哈哈
你以为那玩意是可以精密计算的精确的数字吗？我早就告诉你了，那是劳动者讨价还价商量出来的，劳动者互相觉得合适就完了！
开始商量的结果是200万，后来根据实际情况觉得210万更合适，那就多给一些呗。
就好比你本来商量好了工钱请人给你家做卫生，后来发现这个人干活非常认真负责，打扫的非常干净，干的也很辛苦，就多给了点儿钱，这不是很正常的吗？

你的前提：工资200W = 足额劳动价值（一分不少，无剥削）
-------
跟我有个毛的关系呀，啥尼玛叫足额劳动价值啊，哈哈哈，
我这里只管商品的价格等于耗费劳动的报酬就完了，劳动报酬是多少大家去商量觉得合适就完了。

国家下达任务 → 企业完成 → 国家按预算付款（成本） → 国家额外多发一笔"奖金"，这奖金，企业账目上就叫利润！
--------
你在胡编什么，哪来的国家下达任务，谁让国家发奖金了？

会计恒等式比条款更硬 —— 收入减成本等于利润，这笔钱进不了成本账目，只能是利润！
------
拜托你学点儿经济学常识吧，哈哈哈，人家曼昆的经济学原理上说的清清楚楚，经济学所谓的利润和会计利润那是不一样的，斯密的国富论里也说的很清楚，人们在实际生活中经常混淆利润和工资！你看错书拜错码头了，哈哈哈

记住，工资为非足额劳动价值 → 奖金必为剩余价值 → 剩余价值就是利润
----------
看来你是马的好徒弟呀，哈哈哈，但是对不起，你这些跟我说不着！

在我这里，工资是劳动报酬，利润是资本和垄断优势的报酬。报酬本身就是价值，这些报酬没有客观精确标准，你能拿多少价值就是多少。你今天工资100元，你的劳动价值就是100元，明天你工资150元，劳动价值就是150元。。。
我只要保证资本没有报酬，尽量消除垄断，让劳动报酬等于商品价格就完了，至于劳动报酬等于多少，根本没有准确客观的标准，哪来的足额劳动价值？哈哈哈，你真能编。
大家干一样的活儿，夜班工资就多一些，节假日工资高达平时三倍，2.5倍不行吗？3.5倍不行吗？还不是拍脑袋定的吗？哪来的尼玛足额劳动价值？

clm0600 发表于 2026-9-17 13:47
奖金就来自利润,利润就是劳动的报酬的一部分。
--------
特种兵不知道利润是资本的报酬，垄断优势的报酬 ...

利润就是超出成本的部分，是不是？不要脸的话，你就说不是！你把偷叫作借，有用吗？玩孔已己的把戏是吧？哈哈哈哈！你的逻辑就靠玩文字游戏来粉饰了？哈哈


你所谓调整为1600，是卖掉东西以后，卖掉之前已经定下真实成本1500了，你只是事后玩会计把戏定个假成本，没用的。
我可以把利润复杂点叫作“超出成本的部分”，“无利润利息”就是“无超出成本”，你现在就是超出真实成本了！你在自扇耳光！

傻子，你的假成本把戏没用！靠改名字掩盖不了它的本质，它就是超出成本的那笔钱！

iamatig 发表于 2026-9-17 14:26
利润就是超出成本的部分，是不是？不要脸的话，你就说不是！你把偷叫作借，有用吗？玩孔已己的把戏是吧？ ...

利润就是超出成本的部分，是不是？
------
那可不一定！什么叫做利润，这是个定义问题，就是个人为规定罢了，
根据斯密的定义，利润是资本的报酬！从这个意义上来说，我的奖金就不是利润。

再说了，我成本1600，售价1600，哪来的超出成本？

卖掉之前已经定下真实成本1500了，你只是事后玩会计把戏定个假成本
-------
那叫前期暂时定的成本和后来根据实际情况调整确认的成本！

你现在就是超出真实成本了！
-------
刚炮制了一个“足额劳动价值”被踹回去，又扯真实成本？
你是怎么经过精密计算发现1500是真实成本，1600就不是的？来给大家表演一下哈！

我早就告诉你了两点本质的不同，一是发给劳动者的绩效工资，一个是严格控制的，你再干嚎它是利润又如何，也改变不了这实质的不同。

超出成本的部分就是利润，这与“资本的报酬”有什么矛盾吗？哈哈哈哈！

成本都暂定，你怎么按成本价卖？你这样怎么算经济账？你当儿戏啊，弱知！
卖高了，那不是坑消费者？打着口号按成本价卖，结果是坑人！
卖低了，那不是坑国家？钱是找银行借的，亏了还不起就是坑国家！
你两头坑啊，哈哈哈哈哈哈哈，果然弱知不配谈经济。

iamatig 发表于 2026-9-17 18:39
超出成本的部分就是利润，这与“资本的报酬”有什么矛盾吗？哈哈哈哈！

成本都暂定，你怎么按成本价卖？ ...

超出成本的部分就是利润，这与“资本的报酬”有什么矛盾吗？
-----------
当然可能有矛盾啊，如果是资本的报酬，那这钱就得给为企业提供资本的人，而不是给那些领工资的劳动者。

根据斯密的划分，工资，地租，利润这三个基本收入，就是按给谁来分的。
给劳动者的就是工资，给地主的就是地租，给资本所有者的就是利润。

卖高了，那不是坑消费者？
-------
所以要严格控制在合理的范围之内嘛，比如规定不能超过5%。
而且卖到1600万，这是调整后的成本啊，所以并没有高于成本，只是高于前期暂定成本而已，但前期暂定成本已经作废了呀，怎么能算坑害消费者呢？

只有那种高于劳动成本的价格才是坑害消费者，比如你卖到1600万，但是并没有给劳动者发奖金，既劳动成本还是1500元而没有调整到1600元，这才是出现了价格和劳动成本之间的差额，这差额给了不干活的资本所有者，这才叫坑害消费者。

卖低了，那不是坑国家？
------
怎么会坑国家呢？暂定1500万，借银行1500万，你就卖1500万还给银行，坑国家了吗？
后来根据市场反馈调整为1600万，补借100万，你就卖1600万还给银行，坑国家了吗？

特种兵怎么连个账都算不明白呢？

clm0600 发表于 2026-9-18 09:59
超出成本的部分就是利润，这与“资本的报酬”有什么矛盾吗？
-----------
当然可能有矛盾啊，如果是资本 ...

所以你定的价完全就是脱离实际，不准确，是错误的价格信号，害国害民！！！！改口不叫利润就公平正义了？笑话！

clm0600 发表于 2026-9-18 09:59
超出成本的部分就是利润，这与“资本的报酬”有什么矛盾吗？
-----------
当然可能有矛盾啊，如果是资本 ...

劳动者集资搞企业没听说过吗？出钱的都叫出资本，难道还有个限额，多少才叫资本？十几年前就说过了，劳动力也是一种资本！


又想来绕了？你到底怎么按成本价卖？事后发现，成本定高了，那不是卖贵了？你怎么确定不会过高？
同样，你怎么确实不会过低？你只考虑单向，只考虑有利的一个方向，另一个方向呢？你是个单细胞生物吗？哈哈。

你这规定，根本就是屁，因为你这规定在事后随时反悔！如果卖贵了，你会退钱给消费者吗？如果卖低了，你会赔给国家吗？