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[学科前沿] 黄佶断章取义、歪批斯密 [推广有奖]

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wzwswswz 发表于 2026-2-7 20:09:44 |AI写论文

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黄佶说:“我批的是劳动时间相等的交换。你要捍卫,就捍卫‘商品交换按照劳动时间相等进行‘(斯密想当然)。你使用其它名称,就是想浑水摸鱼,谁不知道?”(《wswzwzws 太谦虚了》,58楼)
我问黄佶“你首先必须回答,你批判的‘劳动时间(劳动量)’相等的交换,到底是以下哪种情况的‘劳动时间(劳动量)’相等的交换……”。(同上,59楼)
黄佶却一口咬定,斯密《国富论》讲的是商品交换按照“劳动时间”相等进行,而不是按照“劳动量”相等进行:“看国富论去。就是劳动时间。不要偷偷地扎稻草人,搞什么‘劳动量’。”(同上,61楼)

既然如此,那么我们就来看看黄佶在《新画的图,更清楚地看出斯密想当然的荒谬》主题下引用过的那个版本的《国富论》中斯密是如何论述的:
“在资本累积和土地私有尚未发生以前……例如,一般地说,狩猎民族捕杀海狸一头所需要的劳动,若二倍于捕杀鹿一头所需要的劳动,那末,海狸一头当然换鹿二头。所以,一般地说,二日劳动的生产物的价值二倍于一日劳动的生产物,两点钟劳动的生产物的价值二倍于一点钟劳动的生产物,这是很自然的。”
紧接着这一段:“如果一种劳动比另一种劳动更为艰苦,对于这较大的艰苦,自然要加以考虑。一点钟艰苦程度较高的劳动的生产物,往往可交换两点种艰苦程度较低的劳动的生产物。”
在解释了为什么要考虑劳动的艰苦性之后,斯密总结说:“在这种社会状态下,劳动的全部生产物都属于劳动者自己。一种物品通常应可购换或支配的劳动量,只由取得或生产这物品一般所需要的劳动量来决定。”

在这一组关于生产物交换比例的论述中,能够体现按“劳动时间”交换的的只有一处:“二日劳动……二倍于一日劳动……,两点钟劳动……二倍于一点钟劳动……”。而仅仅是这一处,也是明确指出了这只是“一般地说”,即根本就不排除非“一般”的情况。
这一组论述中,另一处直接涉及“劳动时间”的就是“一点钟艰苦程度较高的劳动……往往可交换两点种艰苦程度较低的劳动……”,这就清楚地表明了,“劳动时间相等”并不是决定交换比例的唯一因素,而劳动的艰苦程度也是决定因素之一。
再看一下那句总结性的话:“一种物品通常应可购换或支配的劳动量,只由取得或生产这物品一般所需要的劳动量来决定。”这就表明,斯密所说的商品交换所按照的绝不是那种纯粹的“劳动时间”,而是包含了劳动艰苦程度在内的“劳动量”。

需要注意的还有,那句总结性的话中使用了“通常”一词,由此我们必然要连想到斯密在前一章的有关论述:“在交换不同劳动的不同生产物时,通常都在一定程度上,考虑到上述困难程度和精巧程度,但在进行这种交换时,不是按任何准确尺度来作调整,而是通过市场上议价来作大体上两不相亏的调整。”
这就表明,在斯密看来,即便是劳动量决定了商品的交换比例,那也绝不意味着每一次交换都恰好是劳动量相等的交换。
至于每一次交换并非恰好是劳动量相等的交换,为什么还要说交换比例由劳动量决定,那么在下一章《论商品的自然价格与市场价格》中就可以找到答案。

总之,斯密已经明确讲了通常决定商品交换比例的,是取得或生产物品一般所需的“劳动量”,而不是“劳动时间”。但黄佶却通过断章取义,偏要说斯密说的只是“劳动时间”,而坚决否认斯密说的是“劳动量”,这就充分证明了,他“就是想浑水摸鱼”,就是扎了个稻草人,歪批斯密。
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关键词:断章取义 劳动时间 商品交换 决定因素 市场价格

沙发
邹正敏 在职认证  发表于 2026-2-10 12:02:27
学习了。

藤椅
hj58 发表于 2026-2-10 13:03:55
“也是明确指出了这只是“一般地说”,即根本就不排除非“一般”的情况。”


既然如此,那么劳动价值论就不成立。社会必要劳动时间决定商品价值不成立。

平时说劳动时间决定商品价值,被别人驳倒了,就说“一般”了。

如果存在非一般的情况,那就是劳动时间不能决定商品价值。

这就好像有人说:“一般来说,我拉着自己的头发能够飞起来”。

马克思可没有说过“一般来说,社会必要劳动时间决定商品价值”,你厉害,把《资本论》驳倒了。

板凳
hj58 发表于 2026-2-10 13:04:08
“也是明确指出了这只是“一般地说”,即根本就不排除非“一般”的情况。”


既然如此,那么劳动价值论就不成立。社会必要劳动时间决定商品价值不成立。

平时说劳动时间决定商品价值,被别人驳倒了,就说“一般”了。

如果存在非一般的情况,那就是劳动时间不能决定商品价值。

这就好像有人说:“一般来说,我拉着自己的头发能够飞起来”。

马克思可没有说过“一般来说,社会必要劳动时间决定商品价值”,你厉害,把《资本论》驳倒了。

报纸
wzwswswz 发表于 2026-2-10 14:36:58
hj58 发表于 2026-2-10 13:03
“也是明确指出了这只是“一般地说”,即根本就不排除非“一般”的情况。”
马克思本来说的就是“社会必要劳动时间”,这里的社会必要劳动时间本身就包括了劳动熟练程度或复杂程度、劳动强度等因素,所以不需要加“一般来说”了。

至于斯密,在他的关于商品交换比例与劳动时间关系的论述中,本来就有“一般地说”的表述,你以为你睁着眼睛说瞎话,斯密的“一般地说”就不存在了吗?

地板
wzwswswz 发表于 2026-2-10 14:44:32
hj58 发表于 2026-2-10 13:04
“也是明确指出了这只是“一般地说”,即根本就不排除非“一般”的情况。”
你要点脸吧!
你既然讲了“斯密就把自己的‘劳动时间决定商品交换比例’给否定掉了。”你就有义务拿出斯密“劳动时间决定商品交换比例”的完整的原话来!

你要是拿不出这样的原话,那只能证明你就是在断章取义,就是在扎稻草人,就是在歪批斯密!

7
hj58 发表于 2026-2-11 12:50:55
wzwswswz 发表于 2026-2-10 14:36
马克思本来说的就是“社会必要劳动时间”,这里的社会必要劳动时间本身就包括了劳动熟练程度或复杂程度、 ...
“这里的社会必要劳动时间本身就包括了劳动熟练程度或复杂程度、劳动强度等因素”


怎么包括的?

8
wzwswswz 发表于 2026-2-11 13:58:56
hj58 发表于 2026-2-11 12:50
“这里的社会必要劳动时间本身就包括了劳动熟练程度或复杂程度、劳动强度等因素”
你没有看见过社会必要劳动时间的定义吗?

9
hj58 发表于 2026-2-12 11:28:47
wzwswswz 发表于 2026-2-11 13:58
你没有看见过社会必要劳动时间的定义吗?
定义里没有。

10
wzwswswz 发表于 2026-2-12 22:42:34
hj58 发表于 2026-2-12 11:28
定义里没有。
定义里有“社会平均的劳动熟练程度”,你不会看不见吧?而劳动熟练程度与劳动的复杂程度本来就是内在统一的。
例如,一个没有经过任何训练的简单劳动力,在只需要简单劳动力就能胜任的劳动中,他可以具有平均的劳动熟练程度。但如果让他去从事珠宝加工劳动,那么他一定是及其不熟练的,而只有经过专门训练的较高级的劳动力(如珠宝细工),才能在珠宝加工中提供较熟练的劳动。

因此,“社会平均的劳动熟练程度”实际上就是简单劳动力所能达到的熟练程度,而能够从事复杂劳动的较高级劳动力所达到的则是更高的劳动熟练程度,从而在同样的劳动时间内就能创造更多的价值。

英国的米克就看出了这一点,所以,他直接就将熟练劳动和复杂程度归到一起,作为与简单劳动相对的概念来进行分析。

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