楼主: wzwswswz
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[学科前沿] zhengyr的价值概念不能自洽 [推广有奖]

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wzwswswz 发表于 2026-6-7 06:41:58 |AI写论文

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恩格斯曾经说过,价值是“因商业而形成的第一个范畴”;“经济学所知道的唯一的价值就是商品的价值”。zhengyr经常引用恩格斯的这些话来表达经济学所讲的价值就是商品价值,并在“商品价值”之后专门加了“!”加以强调,如《<资本论>茶座(2)商品》43楼。
这就表明,在经济学领域,商品价值是zhengyr认可的“唯一的价值”,即他不认可在商品以外还有价值的存在。

zhengyr还一再强调,商品是交换的产物,因此,“商品价值只存在于商品交换之中,离开了商品之间的交换,就谈不上商品价值。”(同上,90楼)即他所认可的“唯一的价值”“只存在于商品交换之中”,除此以外的任何场合,都不存在价值。

但是,zhengyr又说了:我认可(马克思的)“‘价值’这个普遍的概念是从人们对待满足他们需要的外界物的关系中产生的。”(《<资本论>茶座(1)研究的起点》,77楼)“经济学价值是经济事物对于人而言的一种有用性。”(同上,27楼)
然而,作为“经济事物……有用性”的价值、作为“满足”人们“需要的外界物的关系”的价值,并非只是商品才具有,也绝不是“只存在于商品交换之中”,而是在商品以外、在商品交换以外的场合普遍存在的价值!
这又表明,zhengyr又不认可商品价值是“唯一的价值”!不认可价值“只存在于商品交换之中”!

因此,zhengyr就陷入了价值概念的自相矛盾,违反了他自己所说的“理论的自洽性要求使用学术术语内涵的一致性。”(《<资本论>茶座(2)商品》,29楼)
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关键词:eng 经济学价值 商品价值 商品交换 自相矛盾

沙发
hhj 发表于 2026-6-7 10:25:31 来自手机
价值不是单纯的有用性,而是为获得有用性所要付出的代价。这个代价并非只存在于商品交换之中,而是存在于一切人类耗费的活动中。商品交换则是这个代价获得补偿的形式。但是,代价获得补偿并非只有商品交换这种形式。讲价值只存在于商品交换之中,不过是井底之蛙鼠目寸光的人的讲法。
是价值作为代价耗费在先而对交换的需要,而不是相反,用交换来决定价值的存在。

藤椅
clm0600 发表于 2026-6-8 12:43:29
“‘价值’这个普遍的概念是从人们对待满足他们需要的外界物的关系中产生的。”

这句话都不是人话。
人对待(满足他们需要的)外界物的关系?这是个神马关系?

我们具体思考一下,代入具体的满足人们需要的外界物,那么:
人们对待馒头的关系,是个什么东西?
人们对待冰箱的关系,是个什么关系?
人们对待自行车的关系,是个什么关系?

板凳
wzwswswz 发表于 2026-6-15 06:28:13
欢迎zhengyr来本主题进行学术讨论,欢迎zhengr来证明他的价值概念能够自洽!

报纸
wzwswswz 发表于 2026-6-27 08:20:02
当别人提出“价值是耗费”,从而并非只有商品才有价值时,zhengyr为了否定耗费形成价值,就拼命把“价值”限定为“商品价值”:“在人类自给自足的自然经济阶段,人类并没有‘商品价值’这个概念!但并不缺乏‘耗费’、‘代价’等等概念!只有在商品经济的交换过程中,才发展出了‘商品价值’范畴。所以‘商品价值’只是一个‘历史范畴’、‘关系范畴’!商品价值并不是经济事物某种固有不变的特性!恩格斯指出:价值是‘因商业而形成的第一个范畴’;‘经济学所知道的唯一的价值就是商品的价值’!”(《<资本论>茶座(2)商品》,43楼)

然而,当他想要说价值就是“有用性”时,他又说了:我认可(马克思的)“‘价值’这个普遍的概念是从人们对待满足他们需要的外界物的关系中产生的。”(《<资本论>茶座(1)研究的起点》,77楼)“经济学价值是经济事物对于人而言的一种有用性。”(同上,27楼)
既然“经济学价值是经济事物对于人而言的一种有用性”,那么价值就绝不只是“商品价值”!所以,zhengyr的价值概念是完全不能自洽的!而这种不能自洽的原因就在于他在“价值”概念讨论时的双标做法!

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