楼主: 烟雨红尘
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[学科前沿] 利息的合理性 [推广有奖]

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烟雨红尘 发表于 2012-11-2 14:15:42
clm0600 发表于 2012-11-2 13:23
借了栋房子,白住几年,然后还回去?
借台电视,白看几年,然后还回去?
说的很奇怪,房子、电视不能白借,钱就能白借?

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烟雨红尘 发表于 2012-11-2 14:59:39
clm0600 发表于 2012-11-2 14:20
说的很奇怪,房子、电视不能白借,钱就能白借?
--------------
那当然了。你觉得奇怪,是因为你不知道 ...
呵呵,说回来了,一个仅仅把货币堪称纸的人竟然说别人不知道什么是货币,很有趣的说法。

请记住,货币=实物,这是货币本质,也是存在的意义!
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烟雨红尘 发表于 2012-11-5 09:34:49
clm0600 发表于 2012-11-2 22:13
请记住,货币=实物,这是货币本质,也是存在的意义!
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那你吃一张货币给我看看?
你要不要吃个机器看看?

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loveorange 发表于 2012-11-5 09:39:01
现在的利息概念不能简单地用占用使用权来解释

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烟雨红尘 发表于 2012-11-5 12:00:16
clm0600 发表于 2012-11-5 10:11
机器有机器的实际用处,不见得非要吃。

实物,既可以有实际用途,也可以用来交换其它实物。
1、实物有实物的用途,货币则是通过兑换实物而显示出相应兑换的实物的用途。

2、货币的缩水不是没有实际用途引起的,而是过度提供引起的——过度提供任何一种物品都必然引起价格的降低,或者说是交换能力的缩水,对于货币和实物来说,这是共性。

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烟雨红尘 发表于 2012-11-6 10:03:41
clm0600 发表于 2012-11-5 12:19
1、实物有实物的用途,货币则是通过兑换实物而显示出相应兑换的实物的用途。
-------------------
这不 ...
1、货币和实物是有区别的,这是现实;
    但是货币和实物具有同样的兑换功能,这也是现实;
    至于为什么是现实,这个涉及太多,麻烦另开贴讨论吧——只是,及时不明白为什么,也不是否定现实的借口。


2、货币是不是能够滥发并不影响货币的用途的存在,不是因为没有用途而缩水,而是因为滥发而缩水,这种缩水和某种产品过度生产而贬值是一个道理。
   至于为什么能够滥发,那是另一个话题了。

47
烟雨红尘 发表于 2012-11-6 10:52:49
1、没有人要完全划等号,但是,货币和实物是一种相当于的方式,实际上是当做实物看待的;

2、交换本身就是一种实际的用途!

48
烟雨红尘 发表于 2012-11-6 16:12:59
1、我说的是相当于,你非要把等号看做完全一样,那我也没办法。

2、交换本身就是一种实际用途,你却不认可,非要能吃能喝才算,都是你规定了才算?
    能够交换的用途就不算实际用途?什么才叫实际?

这里说的就是利息,就是说,把有用途的东西给别人用,别人需要为占用这个东西的用途付出代价,这很正常!

49
烟雨红尘 发表于 2012-11-7 10:27:50
clm0600 发表于 2012-11-6 20:57
1、我说的是相当于,你非要把等号看做完全一样,那我也没办法。
---------------
“请记住,货币=实物, ...
1、对于汉语语法的解释,我想我不具有国文老师的水准,就不解释了。

2、好吧,明明是有实际用途的你却非要不算,那也没办法了,正如马克思非要把价值定义为凝结劳动一样,这样违背自然常识的事情,只能说属于个人爱好了。

3、借别人的物品是占用了别人的物品的用途,因而需要付出占用物品的有用性的补偿;租用别人的地方是租用别人的库房,也是占有了别人的库房的有用性的补偿;这两件事情似乎不矛盾,而且你举的例子似乎是支持我的观点的,这很有趣。

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烟雨红尘 发表于 2012-11-8 09:52:55
clm0600 发表于 2012-11-7 10:40
借别人的物品是占用了别人的物品的用途,因而需要付出占用物品的有用性的补偿;租用别人的地方是租用别 ...
是否有利是一回事,但是对于权利的侵犯和补偿又是另一回事,这不能搅合到一起谈。

对于产品有用性的占有,需要付出对于这权利侵犯的代价,这是利息的根源——也是基本秩序的需要。
    反过来说,是否有人有无偿使用别人的物品的权利?(在不考虑损耗的情况下)


是否有人可以说,反正你现在也不用,我拿来用用,我有用,你也不会丢,事后再还你就是了,这话靠谱?

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