劳资有对抗，但这种对抗要小于同一，否则企业就被对抗搞爆了

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我对“愚蠢”的定义，就是：ZF办企业就是社会主义的“基本经济制度”。即凡是得出这个论点者，就是一种愚蠢。而马克思的愚蠢之处，就在于片面地陷于片面的劳资关系之中。我并不否定劳资关系的存在，甚至不否定劳资对抗的存在，但它只存在于企业内部，而不能推论到企业以外，企业以外是行业关系而不是劳资关系。劳资有对抗，但这种对抗要小于同一，否则企业就被对抗搞爆了。因此如果我们看到一个企业仍然存在，仍然运作，就说明其中的劳资对抗要小于劳资同一，那些一味挑起劳资对抗之徒，实际上是想挑拨离间社会，从而达到他们自己的私人图谋。

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关键词：基本经济制度 劳资关系 经济制度 社会主义 马克思 企业 社会主义 马克思

最后一句有毛病。一个企业的生存是劳资对抗要小于劳资同一这个没错，但是后边怎么就扯到“挑起劳资对抗之徒”。难道企业生存不下去，都是由这些人挑起的吗？有没有大环境制度不健全，企业高管贪污腐败、吃喝玩乐，或者股市崩盘等原因呢？更令人不能接受的，居然把与企业对抗，上升到挑拨社会矛盾的地步。这完全说不过去。

wyq1987 发表于 2012-11-10 09:23
最后一句有毛病。一个企业的生存是劳资对抗要小于劳资同一这个没错，但是后边怎么就扯到“挑起劳资对抗之徒 ...

本来对抗并没有那么大的，但那些“挑起劳资对抗之徒”硬是要夸大这个事情，那不是“之徒”又是什么东西？

hhj 发表于 2012-11-10 10:16
本来对抗并没有那么大的，但那些“挑起劳资对抗之徒”硬是要夸大这个事情，那不是“之徒”又是什么东西？

照这样子说，新社会代替旧社会都是“劳资对抗之徒”搞的，与旧社会不合理的制度和高压的社会环境无关，只要你能理性面对，就能苟安

是的，企业不一定要ZF办的，也不一定是“资本家”办的，还可以是大家集体办的。 所以企业的“劳资关系”好像不是总存在的。

hyu9910 发表于 2012-11-10 19:38
是的，企业不一定要ZF办的，也不一定是“资本家”办的，还可以是大家集体办的。 所以企业的“劳资关系”好像 ...

对头。谁办企业都没问题，而不是象过去或者马克思主义者认为的那样，非要ZF办才是，才是社会主义的。但，ZF办企业由于低效率与垄断，恰恰是与社会主义精神为敌的。
因此我们要抛弃陈旧有害观念，鼓励所有各方都来办企业，以创造更多的就业机会，创造更多的社会主义财富。

wyq1987 发表于 2012-11-10 10:21
照这样子说，新社会代替旧社会都是“劳资对抗之徒”搞的，与旧社会不合理的制度和高压的社会环境无关，只 ...

请你定义一下什么叫新旧社会，再说。至于什么社会 存在 不合理的制度和高压的社会环境，我相信无论新旧社会 都有可能存在。

hhj 发表于 2012-11-11 07:56
对头。谁办企业都没问题，而不是象过去或者马克思主义者认为的那样，非要ZF办才是，才是社会主义的。但， ...

ZF办企业并非低效率。 我们身边的效益好的高技术新型国企还不少呢。  当然百花齐放多样化可以让大家从实例中比较。 根据草民的耳闻目睹，相对较少的是集体办或拥有的企业。

hyu9910 发表于 2012-11-11 09:11
ZF办企业并非低效率。 我们身边的效益好的高技术新型国企还不少呢。  当然百花齐放多样化可以让大家从实例 ...

ZF办企业低效率是普遍，但也许并不否定有个别国企有些效率？这种情况并不单纯中国才有，全球都有。
至于你们身边有效益好的国企，我不知道是什么企业（能否具体说说），是不是已经化公为私的国企呢？而现在许多国企在分配上甚至产权上都化公为私了，于是就见有效率，因为这种效率并不是为了国家，而是为了他们个人。