马克思片面的劳资关系与中国走火入魔的劳动观

scyjz 发表于 2012-11-26 08:29
资本追逐利润，劳动需要回报！一个经济嗅觉敏感的资本家在追逐利润同时雇佣一些所谓的经济砖家制造一种理 ...

把劳动人的付出划分为所谓的高级，低级的劳动以满足莫名其妙虚荣感！如果资本家的资本没有预期的回报，无论你的领有多白也只有滚蛋的份。
-----------------资本家之所以比工人高级是因为他有钱投入，你想想，工人只出人力，而资本家要投入几千万几亿，那他所起的作用所具有的地位，当然要比工人更高了，这是供求关系决定的，因为工人大把多，而能够出资几千万几亿的，有多少个？至于你说“资本没有预期的回报”，这恰恰说明了资本家出资所具有的风险，因此这更加从供求关系上提高了资本家的地位。如果没有风险，那么谁都可以当资本家了，这样资本家就会太多起来，这样资本家就不再值钱了，就不再有这样的地位与档次了。

YYSRR 发表于 2012-11-26 00:01
因此马克思片面强调了生产关系中的剥削。

马克思是想通过挑起劳资对抗，从而更快实现所谓消灭资本主义实现共产主义。但是我认为，工人与资本家之间的利益同一性要比利益对抗性更大，而挑起劳资对抗，对工人没有太多利益。一些工人罢工，但还有其它工人，一国工人罢工，则企业就跑到其它国家去办。因此，还是老实点，因为分配是由供求关系决定的，这就了：对工人有利的不是消灭资本家，而是使资本家更多起来，从而改变供求面以利于工人。

hh-j 发表于 2012-11-27 07:50
把劳动人的付出划分为所谓的高级，低级的劳动以满足莫名其妙虚荣感！如果资本家的资本没有预期的回报，无 ...

在经济社会中无论你愿意与否，总会归于不同的利益集团为自己集团利益找出理由论述其利益取得是如何的理所当然，所谓砖家也必然如此。马克思的经济学理论为无产阶级的弱势在理论上找出理由加以系统论述，要不是这样劳动者被资本家卖了还为资本家数钱，岂不可悲！不可思议的是在21世纪的今天，仍然有砖家把劳动分为低级，高级，说什么“工人只出人力”，“资本家有风险”...，睁大眼睛看看，媒体报道的矿井的坍塌，建筑工地的事故，劳动者付出的是生命！这不是风险吗？？？

YYSRR 发表于 2012-11-26 22:18
剥削的现实存在并不需要我的承认，更不是你的发现，也不西方人的真理，而更多的剥削总是存在于市垄断 ...

你总算发现了点东西。
剥削总是以垄断为前提倒是真的。
但你能坚持这个命题多久和多远呢？

scyjz 发表于 2012-11-27 09:18
在经济社会中无论你愿意与否，总会归于不同的利益集团为自己集团利益找出理由论述其利益取得是如何的理所 ...

马克思的经济学理论为无产阶级的弱势在理论上找出理由加以系统论述，要不是这样劳动者被资本家卖了还为资本家数钱，岂不可悲！不可思议的是在21世纪的今天，仍然有砖家把劳动分为低级，高级，说什么“工人只出人力”，“资本家有风险”...，睁大眼睛看看，媒体报道的矿井的坍塌，建筑工地的事故，劳动者付出的是生命！这不是风险吗？？？
-------------------一味搞搞劳资对抗者，他一定祸害于工人，因为这种对抗把许多资本家赶跑了，只剩下少数资本家，于是造成工人严重过剩。而在工人严重过剩的情况下，真会出现你所说的“矿井的坍塌，建筑工地的事故”，甚至饿死3000万人的历史惨剧。为什么？因为工人过剩了，没地方就业，只好不得不到条件非常恶劣的企业就业。因此，你所搞的劳资对抗，恰恰是要把工人推入你所说的悲剧状况：矿井的坍塌，建筑工地的事故.....。因此，不要看你有个善良愿望（暂时假设你有善良愿望吧）就行了，要真正看到你所提倡的措施到底是否有益于工人才行。而你所提倡的措施中包含着挑起劳资对抗的因素，因此它会损害工人的利益，只是你没看到而已。

什么“马克思是想通过挑起劳资对抗”“一味搞搞劳资对抗者”...，非常奇怪的结论！在你对马克思的经济学理论的学习中，看见的马克思就是动乱之源，难道现实里的弱势群体也是好事之辈！你应该反复唱唱“国际歌”“中华人民共和国国歌”。思考！思考！

Rousseau 发表于 2012-11-27 12:35
你总算发现了点东西。
剥削总是以垄断为前提倒是真的。
但你能坚持这个命题多久和多远呢？

      垄断中的剥削不是我发现的，是垄断组织干出来的，有了竞争它就不容易办到了。垄断会导致更多的剥削，但垄断不是剥削的前提，因为垄断也可以是不剥削的。你玩的逻辑到处漏水。

scyjz 发表于 2012-11-28 08:10
什么“马克思是想通过挑起劳资对抗”“一味搞搞劳资对抗者”...，非常奇怪的结论！在你对马克思的经济学理论 ...

     马克思的经济学理论中阐释的劳资对抗导致了他的无产阶级专政理论。按照这个理论，现在的“现实里的弱势群体”如何实现他们的专政呢？

YYSRR 发表于 2012-11-28 22:03
马克思的经济学理论中阐释的劳资对抗导致了他的无产阶级专政理论。按照这个理论，现在的“现实里的弱 ...

民主政治

scyjz 发表于 2012-11-28 08:10
什么“马克思是想通过挑起劳资对抗”“一味搞搞劳资对抗者”...，非常奇怪的结论！在你对马克思的经济学理论 ...

什么“马克思是想通过挑起劳资对抗”“一味搞搞劳资对抗者”...，非常奇怪的结论！在你对马克思的经济学理论的学习中，看见的马克思就是动乱之源，难道现实里的弱势群体也是好事之辈！你应该反复唱唱“国际歌”“中华人民共和国国歌”。思考！思考！
------------许多马者，最喜好拿血汗工厂来说事，似以为这样能够证明马克思的劳资关系理论的正确性。但是这些人连基本的经济常识都不懂。工人多工厂少，那么按经济学的供求关系理论，会怎样？工人只能成为你所说的弱势群体，相反，如果世界上只有3个工人，而有100家工厂，你看工人还是弱势群体吗？因此想挑起劳资对抗的马克思，想通过“剥夺剥夺者”来消灭资本家，结果会怎样难道还不明白吗？至于工人过多而成为“好事”的弱势群体，那没办法，除了通过开放让资本家多起来外，不过他们怎么好事，都根本没办解决。
至于唱红歌，你真是无知吗？那个搞唱红歌的簿**来结局怎样？