楼主: hh-j
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马克思片面的劳资关系与中国走火入魔的劳动观 [推广有奖]

31
hhj 发表于 2012-11-29 07:45:52
YYSRR 发表于 2012-11-28 21:31
垄断中的剥削不是我发现的,是垄断组织干出来的,有了竞争它就不容易办到了。垄断会导致更多的剥削 ...
垄断是实现价格剥削的一个情况,不过垄断并不一定总是高价格,虽然垄断经常被滥用而高价格。
体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

32
hhj 发表于 2012-11-29 07:48:05
YYSRR 发表于 2012-11-28 22:03
马克思的经济学理论中阐释的劳资对抗导致了他的无产阶级专政理论。按照这个理论,现在的“现实里的弱 ...
现在的“现实里的弱势群体”如何实现他们的专政呢?
-----------现实中的弱势群体只是替别人实现了专政,而自己则被新的专政势力所专政。
体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

33
YYSRR 发表于 2012-11-29 15:29:17
scyjz 发表于 2012-11-29 07:40
民主政治
    无产者要联合起来劳资对抗,战争都要暴发了。

34
YYSRR 发表于 2012-11-29 15:59:03
hh-j 发表于 2012-11-27 07:44
剥削是存在,但它按马克思的方式存在吗?我倒认为,按马克思的算式,已经不是资本家剥削工人了,而是工人 ...
      从马克思的公式来看,资本家不能有利润,如果有利润就是剥削工人的工资而来。但实际上不完全是这样,资本家可能会通过压工人的工资而得利,但是在资本市场化的前提下他这样做会失去这些工人。这样,资本家想要获得利润,就只好做技术创新提高劳动生产率降低成本而在原市场价格不变的前提下获得价格优势,这样,如果说资本家剥削,他剥削的是生产率相对较低的工人,但是这种剥削利润直接的却不是来自生产率低的工人而是消费者。
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35
hhj 发表于 2012-12-1 07:58:03
YYSRR 发表于 2012-11-29 15:59
从马克思的公式来看,资本家不能有利润,如果有利润就是剥削工人的工资而来。但实际上不完全是这样 ...
资本家想要获得利润,就只好做技术创新提高劳动生产率降低成本而在原市场价格不变的前提下获得价格优势,这样,如果说资本家剥削,他剥削的是生产率相对较低的工人,但是这种剥削利润直接的却不是来自生产率低的工人而是消费者。
------------------不错。投资以获得技术进步,从而获取超额利润,这是资本家的贡献,没有这种贡献,人类经济无法提高。因此,以资本家追求利润为动力,而实现人类经济的进步,这个是非常值得的事情。因此,不要象那些马者那样一味指责资本家对利润的追求,似以为他们就很清高,甚至把自己看作神仙与救世主那样,高高在上地指责资本家追求利润。
在相同行业中,生产率较低的行业把市场价格维持在较高水平上,从而使生产率较高的企业获得较高利润,而这个价格当然是需要消费者承担的,因此利润可以看作是从消费者中来的。
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体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

36
scyjz 发表于 2012-12-1 08:43:15
因为有了经济学的常识反而不愿意思考真让人遗憾!

37
hhj 发表于 2012-12-4 07:30:47
scyjz 发表于 2012-12-1 08:43
因为有了经济学的常识反而不愿意思考真让人遗憾!
不错。教育中的标准课本式的“学”就是一个使不思考、不善于独立思考的东西。
体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

38
loveorange 发表于 2012-12-4 08:10:58
hhj 发表于 2012-12-3 22:30
不错。教育中的标准课本式的“学”就是一个使不思考、不善于独立思考的东西。
你太小瞧人类的教育了,你是谁教出来的?自学?你连“学”这字的意思都没理解,看来需要给你普及普及汉语知识:学
详细解释:
  【动】   1、形声。作“壆”,象双手构木为屋形。后作声符,加“子”为义符。子,孩子。小孩子是学习的主体。   2、学习。   学,识也。——《广雅》   好学近乎知。——《礼记·中庸》   念终始典于学。——《礼记·文王世子》   学,效也。近而愈明者学也。——《尚书大传》   学者,学其所不能学也。——《庄子·庚桑楚》   远寻师学。——南朝宋·范晔《后汉书·列女传》   学而时习之。——《论语》   学即继以问也。——清·刘开《问说》   2、模仿。笑嘻嘻走到凤姐身边学舌。——《红楼梦》。又如:学嘴(学舌);调嘴学舌;学他爸爸走路的样子;学不上来。   3、讲述,说。   一五一十向着珍哥、晁大舍学个不了。——《醒世姻缘传》   见说万山潭,渔童尽能学。——唐·陆龟蒙《鱼具》   又如:学舌(说闲话;搬弄是非)。   4、讲学。   学,教也。——《广雅》   叔仲皮学子柳。——《礼记》   凡学世子及学士。——《礼记·文王世子》   哀王者,帝之少弟,与太子游学相长大。——《资治通鉴》   【名】   1、学校。又曾称学庐、学教、学馆、学堂、学宫、学院、学屋、学园。   学,官也。——《广雅·释室》   君子学以致其道。——《论语》   学则三代共之。——《孟子》   万用入学。——《夏小正》   小学在公宫南之左,大学在郊。——《礼记·王制》   国子先生晨入太学。——韩愈《进学解》   2、学问。天子积学。——《后汉书·列女传》   学有未达。——清·刘开《问说》   是芋视乃学。——清·周容《芋老人传》   生平为学。——清·张廷玉《明史》   人之为学有难易乎?——清·彭端淑《为学一首示子侄》   3、学科;某一门类系统的知识。   今日覩卿词学。——《剧谈录·宣宗夜召翰林学士》

39
马飞云 发表于 2012-12-4 14:41:56
但是,资本家也是劳动者,并且是最高级的劳动者,而贫下中农则是最低档的劳动者
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=2779607
你说的资本家不是马克思说的资本家,而是马克思说的经理。概念上的资本家是股东,他的行动是静态的:占有资本。占有并不是劳动。而经理阶层是资本家雇佣的,是你所说的“最高级的劳动者”。概念上的也就是马克思所说的资本家只是占有,委托和收益,坐等,很难与劳动二字联系起来。

40
哈利泼特 发表于 2012-12-4 20:25:15
学习,留记号
所有走过的路,都是必经之路。

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