他是不是受到了剥削？

mkszyz 发表于 2012-11-25 19:09
不是各取所需就没有剥削吧？
如果你奉献的多，而得到的少，并且奉献出来的被别人占有了。这才是剥削吧？ ...

不会的。但是马克思那个社会有个条件就是每个人思想观念都是正确的。那时候也有计划经济体制，这个应该有保证。总而言之，大家都能过上好生活就可以了

郭颖明 发表于 2012-11-25 19:40
我觉得可能有

不需要交换，所以谈不上剥削啦，只有在存在交换的时候才存在剥削。

mkszyz 发表于 2012-11-25 19:46
不需要交换，所以谈不上剥削啦，只有在存在交换的时候才存在剥削。

哦，那对不起先前说错了。其实好像说的是那时候人们都按社会所需生产，然后合理分配。这应该是各取所需吧。

郭颖明 发表于 2012-11-25 19:48
哦，那对不起先前说错了。其实好像说的是那时候人们都按社会所需生产，然后合理分配。这应该是各取所需吧 ...

剥削只有在交换的时候才会发生吧？

mkszyz 发表于 2012-11-25 19:52
剥削只有在交换的时候才会发生吧？

这个广泛的说，剥削实质是获取工人的剩余价值。所以剥削是在生产过程中产生的。那这么说的话，交换过程就没有剥削了。何况交换是构建在双方自由且均同意基础上。客观上也论不上剥削了。那时候生产力极度发达的状态下，可能生产汽车时间跟生产别的东西时间差不了多少。人们过好生活按照社会所需生产。

郭颖明 发表于 2012-11-25 19:58
这个广泛的说，剥削实质是获取工人的剩余价值。所以剥削是在生产过程中产生的。那这么说的话，交换过程就 ...

你说的不对，工人与资本家也是交换的关系。如果交换没有剥削，那么怎么可以说资本家剥削了工人呢？

mkszyz 发表于 2012-11-25 20:03
你说的不对，工人与资本家也是交换的关系。如果交换没有剥削，那么怎么可以说资本家剥削了工人呢？

我晕了，那么这时候我认为可能要看交换的目的吧。资本主义是为了占有剩余价值，而共产主义单纯地各取所需。这个可能多多少少有多得一些剩余价值。但是如果用剥削来讲有些夸张了。剥削字典含义：剥削是一些人或集团凭借他们对生产资料的占有或垄断，无偿地占有那些没有或者缺少生产资料的人或集团的剩余劳动和剩余产品。也就是说我们在是否占有人家剩余价值有一致，多多少少至少有一点吧。但是论剥削而言，剥削更适合勇于资本主义社会。共产主义生产资料社会化了，也在严格定义来说是没有剥削。剥削我觉得可能更适用于大规模生产中吧。微观层面可以不计。

郭颖明 发表于 2012-11-25 20:20
我晕了，那么这时候我认为可能要看交换的目的吧。资本主义是为了占有剩余价值，而共产主义单纯地各取所需 ...

你没理解我的意思，我是说工人与资本家之间的关系也是交换的关系，所以会存在剥削的。

mkszyz 发表于 2012-11-25 20:27
你没理解我的意思，我是说工人与资本家之间的关系也是交换的关系，所以会存在剥削的。

嗯，那就对吧。剥削是属于交换范畴。但不一定所有交换都是剥削。这点是楼主的意思吧？

郭颖明 发表于 2012-11-25 20:44
嗯，那就对吧。剥削是属于交换范畴。但不一定所有交换都是剥削。这点是楼主的意思吧？

不是的，估计所有的交换都是有剥削存在的。否则做小生意的人如何可以发财呢？