什么是劳动价值？

he_zr 发表于 2012-12-26 22:43
有什么“洋蒜”好装，你问帮助收粮多少，我答以分粮多少衡量，土地之于收粮，商议之于分粮，各个概念泾渭 ...

      还在狡赖！老牛帮助农民耕田、拉车、送肥，农民要分多少粮食给老牛、犁铧、牛车？

龚民 发表于 2012-12-27 08:16
还在狡赖！老牛帮助农民耕田、拉车、送肥，农民要分多少粮食给老牛、犁铧、牛车？

你真是够愚笨的，老牛、犁铧、牛车如果分属不同的所有人，那么这些生产工具的所有人就肯定要获取粮食应得部分。

he_zr 发表于 2012-12-27 09:36
你真是够愚笨的，老牛、犁铧、牛车如果分属不同的所有人，那么这些生产工具的所有人就肯定要获取粮食应得 ...

        你真无知无识、读书读的蠢到家了，农村你有感性认识么，有几家农民是“老牛、犁铧、牛车分属不同的所有人”？

你这些观点，
和作为学术研究成果的劳动价值论，
毫不相干。

龚民 发表于 2012-12-27 15:14
你真无知无识、读书读的蠢到家了，农村你有感性认识么，有几家农民是“老牛、犁铧、牛车分属不 ...

瞧你，耍赖完了还要无理取闹。问题是你提出来的，我回答了你，现在你又说不是问题。既然那些生产工具所有人与土地使用人是同一人，那么哪里还存在什么分粮问题呀，你提出来干什么？

fujo11 发表于 2012-12-27 16:11
你这些观点，
和作为学术研究成果的劳动价值论，
毫不相干。

请进一步明示，怎么个“毫无相干”？

1. 既然那些生产工具所有人与土地使用人是同一人，那么哪里还存在什么分粮问题呀，你提出来干什么？

复制代码

是呵！你不会再说商品（粮食）价值是由工具、劳动共同决定的吧！工具只参予创造、制造商品（粮食）使用价值，而交换价值则归属人的劳动。工具在创造商品使用价值中本身得以保存和更新。

龚民 发表于 2012-12-28 07:14
是呵！你不会再说商品（粮食）价值是由工具、劳动共同决定的吧！工具只参予创造、制造商品（粮食）使用价值 ...

产品还没说完又扯商品。只要生产工具分属不同的人就产生分粮的问题，哪里需要扯到商品上去呢？有粮食这个劳动产品就足够，还“是啊”什么？

he_zr 发表于 2012-12-28 22:34
产品还没说完又扯商品。只要生产工具分属不同的人就产生分粮的问题，哪里需要扯到商品上去呢？有粮食这个 ...

      明白了！原来你的劳动价值讨论的不是商品经济上的政治经济学的商品价值，而是商品经济以前自然经济上产品劳动价值。而这点马学派早有认识，自然经济上劳动产品在社会经济上并不表现为价值，交换“价值概念”本身就是伴随自然经济解体商品经济的产物。

龚民 发表于 2012-12-29 08:03
明白了！原来你的劳动价值讨论的不是商品经济上的政治经济学的商品价值，而是商品经济以前自然经 ...

你真是废话太多，东拉西扯。现在的问题是提供土地给租田的人耕种，应不应分粮？为什么？