马克思的集体主义要比他的个人主义更强

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从马克思所设想的未来社会中没有 交换与买卖来看，应该是没有个人权利的，否则，有个人权利就会有交换。而没有个人权利，只有大集体，自然不需要交换了，就象一个家庭里面各人不需要交换一样。
因此，从这一点来看，马克思的集体主义仍然要比他的个人主义更强。
也许有人说，马克思的个人是包含在集体中的，因为社会化使个人作为个人无法起什么作用。但是，我倒认为：集体是包含在个人中的，集体只有从个人出发，对个人有利，才成为集体，集体才能存在。那种消灭掉个人的一切权利（比如财产所有权与交换权）的集体，只能是极权主义的怪胎。而马克思的理论终极主张的是没有个人财产权与交换权，因此它就是这种集体主义。

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关键词：集体主义 个人主义 马克思 财产所有权 个人财产 买卖 家庭 集体主义 个人主义 马克思

马 克思不存在集体主义。相比同时代的普鲁东、巴库宁等工运领袖，马 克思基本是离群索居。以他自命清高的行为，连别人动他的手稿都很难容忍，他眼里有谁？

所谓的集体主义，同那些忽悠着一样，说一套，做一套罢了。

哈哈哈哈

bangfu999 发表于 2012-12-23 02:25
马 克思不存在集体主义。相比同时代的普鲁东、巴库宁等工运领袖，马 克思基本是离群索居。以他自命清高的行 ...

离题的废话

     根据马克思的分析，个人主义会导致极端的贫富分化的阶级矛盾和生产过剩危机，因此，只有奉行集体主义才能解决这个矛盾和危机。

YYSRR 发表于 2012-12-25 18:02
根据马克思的分析，个人主义会导致极端的贫富分化的阶级矛盾和生产过剩危机，因此，只有奉行集体主义才 ...

只有奉行绝对的集体主义，资本家们才无处可逃。因为，如果美国资本家因为美国工人要求提工资而跑到中国来，中国工人也根据马克思的集体主义精神而同样要求提高工资，那么看资本家们还跑到哪里去。对于资本家来说“天下乌鸦一般黑”。因此马克思想出了一个绝招，资本主义在地球完了。

hhj 发表于 2012-12-27 21:29
只有奉行绝对的集体主义，资本家们才无处可逃。因为，如果美国资本家因为美国工人要求提工资而跑到中国来 ...

     马克思奉行集体主义的目的不过是为了打破资本垄断，因此显得更侧重一些。但是如何打破资本垄断是从马克思时代一直延续至今的一个难题，马克思号召用“全世界无产者联合起来”的方式即使在生产力发展到相当高的时候没有取得成功而只达成了资本垄断的轮番上阵。在中国上个世纪上半页的资本垄断被打破了，但是最终只是被下半页的新的资本垄断代替罢了。因此我们看到，要打破资本垄断，除了走市场化道路并没有更多的有效途径。

个人主义、集体主义都是很想对的说法，无讨论意义。
马反对的是极端个人主义，不是个人主义，两个概念

YYSRR 发表于 2012-12-29 16:15
马克思奉行集体主义的目的不过是为了打破资本垄断，因此显得更侧重一些。但是如何打破资本垄断是从马 ...

要打破资本垄断，除了走市场化道路并没有更多的有效途径。
--------------要打破资本垄断，不是要消灭资本，而是使人们具有更多资本。市场经济使人们具有更多的选择性，所以它能够使人们拥有更多资本，从而可以打破资本垄断。

ltr9877 发表于 2012-12-29 21:32
个人主义、集体主义都是很想对的说法，无讨论意义。
马反对的是极端个人主义，不是个人主义，两个概念

极端个人主义也只是很相对的说法，因此无讨论意义。
个人主义与集体主义要比个人主义与极端个人主义更成“两个概念”。