楼主: qi509
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批判《资本论》之——商品价值 [推广有奖]

31
YJDWII 发表于 2013-5-30 10:46:44
fujo11 发表于 2013-3-2 09:26
如果把“价值”定义为“决定商品之间交换比例”的东西,
那么,很显然,我们会找到许多性质完全不如的构件 ...
价和值是不同的概念。
价值定义
https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=3698065

32
YJDWII 发表于 2013-5-30 12:08:02
clm0600 发表于 2013-5-30 11:12
一种商品里面凝结了多少抽象劳动啊?又怎么和另一种商品里凝结的抽象劳动比较呢?哈哈。
面粉凝结了多少 ...
自鸣得意了吧。这都不是什么难题。
自有解决之法

33
qi509 发表于 2013-5-30 16:53:12
YJDWII 发表于 2013-5-30 10:38
资本论关于商品的价值的论述基本上没有什么错误。商品的价值是由社会必要劳动时间决定的。
但是,用马克思 ...
“资本论关于商品的价值的论述基本上没有什么错误。商品的价值是由社会必要劳动时间决定的”——————

既然没有错误,那我问你:商品的价值到底是由“社会必要劳动时间”决定还是由“生活所必需的劳动时间+剩余劳动时间”决定?

我的帖子说得很明白,这个不过是对“剩余价值”的铺垫而已。仅仅是铺垫而已没有第二个意义。

34
YJDWII 发表于 2013-5-30 17:35:00
qi509 发表于 2013-5-30 16:53
“资本论关于商品的价值的论述基本上没有什么错误。商品的价值是由社会必要劳动时间决定的”————— ...
当然是社会必要劳动时间决定,
“生活所必需的劳动时间+剩余劳动时间”这是在剩余价值里吧。

35
qi509 发表于 2013-5-30 18:20:11
YJDWII 发表于 2013-5-30 17:35
当然是社会必要劳动时间决定,
“生活所必需的劳动时间+剩余劳动时间”这是在剩余价值里吧。
那“生活所必需的劳动时间+剩余劳动时间”又是决定着商品的什么?

36
YJDWII 发表于 2013-5-31 08:24:34
qi509 发表于 2013-5-30 18:20
那“生活所必需的劳动时间+剩余劳动时间”又是决定着商品的什么?
这个是为生产剩余价值而臆造的,自身都不能成立,还能决定什么。

37
qi509 发表于 2013-5-31 09:44:28
YJDWII 发表于 2013-5-31 08:24
这个是为生产剩余价值而臆造的,自身都不能成立,还能决定什么。
所以,物品的生产需要“社会必要劳动时间”成立。商品的价值“社会必要劳动时间”也就不成立。

38
YJDWII 发表于 2013-5-31 11:39:56
qi509 发表于 2013-5-31 09:44
所以,物品的生产需要“社会必要劳动时间”成立。商品的价值“社会必要劳动时间”也就不成立。
不知道你是否注意到,经济学到今天,没有一位经济学家能用经济学的方法计算出某一具体的商品的价值。
商品的价值由社会必要劳动时间决定这是成立的。但要弄清楚的这个问题却又是非常困难的,应该追溯到商品生产甚至于人类诞生之始。由于现实的商品生产是连续的,即大都是在前人的劳动的基础上进行的。

商品的价值构成是以静止的方法来分析商品的价值,是在成本加合理的利润的基础上确定商品的价值。
从理论上讲,这两种方法计算的价值应该是相等的。

然而马克思的商品价值构成臆造就在于:它所谓的可变资本,是根据价值这个本来应该是计算的结果的变化而变化的。
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39
qi509 发表于 2013-5-31 13:18:26
YJDWII 发表于 2013-5-31 11:39
不知道你是否注意到,经济学到今天,没有一位经济学家能用经济学的方法计算出某一具体的商品的价值。
商 ...
“商品的价值由社会必要劳动时间决定这是成立的”——我58楼的帖子已经说明白了。这个不成立。

40
YJDWII 发表于 2013-5-31 13:23:09
qi509 发表于 2013-5-31 13:18
“商品的价值由社会必要劳动时间决定这是成立的”——我58楼的帖子已经说明白了。这个不成立。
这样你就应该有一个能取代的价值的确定方式,否则单纯的否定是难有说服力的

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