楼主: ruzhouxiadian
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价值到底有没有“量”? [推广有奖]

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adam55555 发表于 2013-3-10 21:13:56
若要说量,大概也就是用货币来衡量的吧

42
4gills 发表于 2013-3-10 21:52:10
广义的,通常所说的价值,与效用一样,只有高低,没有大小。因为其包含了主观评价(所谓此事物对我有价值,彼事物对我无价值)
而狭义的,政治经济学中的价值,是用产品包含的抽象的劳动所体现的。既然劳动已经抽象化,无法度量,故而价值也无法度量~
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未遇行藏谁肯信?如今方表名踪。无端良匠画形容。当风轻借力,一举入高 空。 才得吹嘘

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ruzhouxiadian 发表于 2013-3-10 22:54:45
4gills 发表于 2013-3-10 21:52
广义的,通常所说的价值,与效用一样,只有高低,没有大小。因为其包含了主观评价(所谓此事物对我有价值, ...
无法度量,怎么比较?
无法度量,怎么知道黄金的价值大,废铁的价值小?
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ruzhouxiadian 发表于 2013-3-10 22:58:42
adam55555 发表于 2013-3-10 21:13
若要说量,大概也就是用货币来衡量的吧
既然是货币衡量,就是市场价值。
劳动价值,岂不是谎言吗!

45
ruzhouxiadian 发表于 2013-3-10 23:10:06
mayongjun021 发表于 2013-3-9 17:57
不知所云。

你所讲的都是使用价值量,你却想离开市场谈什么价值量!
说的对。
一  价值有没有量?
二  这个量如何体现?
三  如果说这个“量”是市场体现,而不是劳动体现,那么马克思的劳动价值就是无中生有的谎言。

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mayongjun021 发表于 2013-3-11 08:29:20

关公战秦琼

ruzhouxiadian 发表于 2013-3-10 23:10
说的对。
一  价值有没有量?
二  这个量如何体现?
第一,价值有许多种含义,你必须讲清楚是哪种意义上的“价值”,然后才能讨论“有没有量”的问题。

第二,你所列举的是“使用价值量”的含义,对此,马克思专门有阐述,你所理解的“价值”与马克思的“价值”不是一回事。

第二,马克思所讲的价值与由私人劳动通过市场联系在一起的社会劳动联系在一起,既然是“私人劳动通过市场体现为社会劳动”,怎么能把劳动与市场分割开呢?

马克思谈的是通过市场实现的劳动创造价值,或者说,它是所有劳动力体现为整个社会的“单一劳动力”的产物。你既然根本就不懂,凭什么反驳马克思?

47
langbo5011 发表于 2013-3-11 09:30:35
      “一个被人使用的物品叫什么、怎么用都不是问题,只要该物品具有使用性就行。那么,该物品的使用性就体现在自用或交换给别人用上,使用性的价值就体现在各种不同的表现上,价值量也随表现形式表示出来。”不是所有的具有使用价值的物都有价值,产品没有价值,成为用品后也没有价值,空气、阳光、海水等自然物也都没有价值,只有经历交换过程的劳动产品才会有价值。把所有的使用价值物都看成是价值物,正说明你对使用价值和价值没有分离开来。

48
langbo5011 发表于 2013-3-11 10:41:03
he_zr
    不是所有的使用价值物都有价值,只有经过交换的劳动产品才能有价值。空气、阳光、海水等都有使用价值,但是它们都没有价值,也没有价值量。

49
he_zr 发表于 2013-3-11 18:04:33
langbo5011 发表于 2013-3-11 09:30
“一个被人使用的物品叫什么、怎么用都不是问题,只要该物品具有使用性就行。那么,该物品的使用性就 ...
你还是拿劳动价值论的“价值”观点来说价值。现在厘清一下:

价值(总)。这是人们对所有事物的评价概念,分为:

1、价值(用)。这是人们对物品、产品、商品或其使用性的评价概念,叫“使用价值”。

2、价值(劳)。这是人们对某物施加了劳动力耗费后形成的评价概念,叫“劳动力耗费价值”。

3、价值(交):这是人们在交换中表现的概念,又分为:

a:用于交换的货币。这是人们使用货币购买某物所表现的形式,叫“价格”。

b:用于交换的物。这是人们使用另一种交换物所表现的形式,我把它暂称“物值”。

从上可以看到,价值是总概念,包含着三个分概念。所以总概念可以涵盖分概念,但分概念不可代替总概念。因此,当你使用劳动价值论所言的“价值或商品价值”称谓时,必须要阐明,到底是指哪个分概念。
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50
he_zr 发表于 2013-3-11 18:05:00
langbo5011 发表于 2013-3-11 10:41
he_zr
    不是所有的使用价值物都有价值,只有经过交换的劳动产品才能有价值。空气、阳光、海水等都有使 ...
参上复。

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