可笑的德国人

clm0600 发表于 2013-3-4 13:35
哈哈，欧债危机完美解释版本，居然没有人看懂啊！

马克思主义经济学如何解释？

jameschin007 发表于 2013-4-22 23:04
你假设了德国，希腊是两个封闭的经济体。那么你首先要回答一个问题，德国作为一个封闭的经济体，在没有出口 ...

有意思。不过，这样，你讨论就是使用价值生产，而不是价值生产或剩余价值生产。

jameschin007 发表于 2013-4-22 13:07
德国的东西100块，希腊的东西150块，你说希腊人民选谁的？
希腊可以自己搞关税壁垒，进口的东西征200%关 ...

德国人靠卖优质产品致富，过上了好日子，希腊人打算什么也不干，或者打算收德国人的价格，卖比德国劣质的产品，就能过上好日子？显然不现实。这就是希腊问题的关键。
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你真的以为德国人过上好日子了？
如果德国人真的过上了好日子，我也不会说什么“可笑的德国人了”。

1、德国人首先是付出了额外辛劳，生产了超出自己实际需要的产品——这本身就是不明智的，把本来可以休息娱乐的时间，用在了替希腊人生产上面了。

2、付出了额外的劳作时间，看似得到了额外的货币，很富有。可是，这些钱却被希腊人借走不还！如此一来，付出的额外辛劳，就毫无回报了！

lczls1 发表于 2013-4-23 04:30
马克思主义经济学如何解释？

马克思连债务危机都没见过，怎么解释阿。

LightsOn 发表于 2013-4-22 23:45
产业向具有比较优势的国家集中是对的
但是，要注意的是，现代国际经济学说的是：具有相对比较优势就可以 ...

比较优势的总体理论，我认为没有错。但具体到产业经济的时候，比较优势理论存在几个隐含的假设。要注意一个隐含的假设。
1. 如果美国生产飞机，中国生产衬衫。存在飞机与衬衫的这样的交换的话。总体来说，美国在飞机制造，中国在衬衫生产上存在比较优势。
但是里面存在一个假设，即美国的劳动力可以全部投入到飞机制造，飞机制造的产能也能得到充分消化。那么显然所有美国人都会投入到高附加值的飞机制造产业中，即使纺织产业的效率，成本都优于中国。
但是实际情况是，美国的飞机制造业容纳不下那么多就业，整个飞机消费市场也没有那么多消费能力去消耗产能。那么美国必然有一部分人必须从事纺织业。（假设只有纺织与飞机制造），那么中国就必须和美国在纺织业做出竞争。

2. 实际的世界更加复杂，在于美国从事飞机制造， 日本，法国，中国，德国都在做汽车制造。美国在飞机制造上比较优势，日本，法国，中国，德国在汽车制造商相对美国具有比较优势。但是之间却存在直接竞争。

中国的发展就是靠比较优势的获取完成积累的。其关键在于，我们在具有比较优势的领域里，在相对直接竞争对手，具有绝对优势。所以我们把印度甩在了身后。

clm0600 发表于 2013-4-23 10:35
德国人靠卖优质产品致富，过上了好日子，希腊人打算什么也不干，或者打算收德国人的价格，卖比德国劣质的 ...

那你的意思是，希腊人就应该用高价格购买本国生产的劣质产品？

clm0600 发表于 2013-4-23 10:35
德国人靠卖优质产品致富，过上了好日子，希腊人打算什么也不干，或者打算收德国人的价格，卖比德国劣质的 ...

按照你的描述，在德国与希腊之间没有贸易，是两个封闭的经济体时，哪个国家的生活更好，经济更繁荣？

jameschin007 发表于 2013-4-23 11:20
比较优势的总体理论，我认为没有错。但具体到产业经济的时候，比较优势理论存在几个隐含的假设。要注意一 ...

比较优势理论并不需要“劳动力可以全部投入到飞机制造”这样一个假设，因为在同一国内也有产业之间的利润竞争。只要不存在流动障碍，劳动力和资本会流到利润回报更高的行业。比较优势理论仅仅是讨论两个国家中的两个产业的相对效率罢了。
在实际世界当中，确实更复杂，不过经济学模型也是有的，就是多国模型的比较优势链，这个在国际经济学中有专门的讨论。

jameschin007 发表于 2013-4-23 11:23
那你的意思是，希腊人就应该用高价格购买本国生产的劣质产品？

当然了，德国人如果看不上希腊人的任何产品，那么也就没有必要把自己的优质产品卖给希腊人。

clm0600 发表于 2013-4-23 12:11
当然了，德国人如果看不上希腊人的任何产品，那么也就没有必要把自己的优质产品卖给希腊人。

可是希腊人可看得上德国的好东西，难道你要告诉希腊人，你们不配用德国的好东西?