日渐左化的人大经济论坛

以下是引用hunter_tong在2007-8-29 15:50:00的发言：

我是前年下半年在人大论坛注册的，注册后只要能上网几乎还是天天进来看看，人却由先前的每天必发帖回帖，到后来的逐渐沉默。近两年来，目睹了这个论坛是怎样由一群经济学爱好者（或经济问题的思考者罢）讨论问题，理性思考，观点碰撞的场所，日渐蜕化为一群极左人士谩骂经济学家，丑化精英，妖魔化外资，发泄不满的地方的，曾经比较佩服的一些人，在经济学和经济问题上有自己独到精辟见解的人，现在都不大说话了，他们不说话的原因，我想我明白并且感同身受，说什么呢？无非是给自己多挣几顶“既得利益集团代言人”，“枪手”的帽子罢了。

一个国家的知识分子如果不懂得理性思考，这个国家和民族的前途是堪忧的，谩骂和嘲弄理性思考的人如果占了多数，这个国家就只会陷入打打杀杀你方唱罢我登场的历史轮回。

翻看人大论坛两年前的帖子，那时的讨论内容虽然不见得都很有价值，但至少是积极的，从帖子内容也可看的出讨论人是在思考的。而今，人大论坛能称上有价值的帖子，有如孔乙己碟中的茴香豆，多乎哉？不多也。laudon很久不见了，ccggqq也早没了踪影，蓝田冷暖29的帖子偶尔还能见到，也许也不过是为了尽版主的人事之举，这些人或者是因为工作忙吧，但因为无聊或者无奈而不再来的，当不在少数。

人大经济论坛，你怎么了？

我说：我想买房。结果房价涨了。我说：我想买车。结果油价涨了。我说：我想买点肉吃。结果猪价涨了。于是我说：那我吃方便面总可以了吧？！结果方便面也涨价了那我只好成佛！佛祖说：你终于得道了！万里长城万里长，烈日炎炎心哇凉。年年ＧＤＰ上涨，据说全民奔小康。工资好比眉毛短，物价犹如头发长。遥望楼盘空幻想，一年能买几平方？财政气粗是大爷，银行有奶就是娘。管土地的是霸王，工商税务两条狼。电老虎，水阎王，公检法，是流氓。白衣黑心肠，交通警察象蚂蝗。当官的，喜贪赃；掌权的，没天良。电信局，如暗娼，乱收话费更猖狂 教育部，是明抢，人民群众像羔羊。 咱们工人有力量，三千万人齐下岗。 苦了十亿老百姓，富了一群白眼狼！ 中国现状: 生不起,剖腹一刀五千几; 读不起,选个学校三万起; 住不起,一万多元一平米; 娶不起,没房没车谁嫁你? 养不起,父母下岗儿下地; 病不起,药费利润十倍起; 活不起,一月辛劳一千几; 死不起,火化下葬一万几 总结：八个大字 求生不得，求死不得

当以上几个方面的问题解决了，相信他们会回来的，因为我们一直就生活真实世界里，经济学无处不在。

他们这段时间不上来并不代表他们已经不去思考这些问题，只要有良知，同样和许多同胞一起面对。

[此贴子已经被作者于2007-8-30 21:39:53编辑过]

看来“右边”的先生也甚为害怕和着急：“左边”的同志怎么又让人大经济论坛“左化”了呢？是谁没有努力让已经“右化”的局势变得不那么“右化”呢？！这可是让只有他们才是为国为民分忧的右化先生最不愿意看到的局面。

社会有矛盾，几张所谓的“精英”的嘴吧就可以凭借其社会影响力，而消灭思想上的矛盾吗？

既然思想上有矛盾，与所谓的“精英”的高见有矛盾，就是对“精英”的大逆不道吗？所谓的“精英”没有一点容纳不同的意见的度量和能力吗？论坛上的“精英”不说话了，“左化”也就上来了，这是洪水与猛兽又回来了吗？

一个真正的追求科学的人（不要说所谓的理性人的“理性思考”，它总让人觉得是经济人在那里干坏事），难道还用得上害怕别人对其所进行的口诛笔伐吗？不，不是害怕，而是感谢！

如果真的有所谓“左”化的迹象，这正是“右化”的结果，而不是“右化”的原因。

最后申明一点，我仅比楼主晚注册19天，虽然我没有什么级别和帖子，但我也一直看着人大经济论坛！

[此贴子已经被作者于2007-8-30 22:09:17编辑过]

网络的好处是自由，坏处也源于自由，有时有人不为个人言论负责，自律约束力，显得不足。

有人关心论坛，总是好事。

关键还是看自己，所谓内因是关键，外因是条件嘛。好的帖子，有启发力的帖子，还是有的，有水平的网友，还是有的，择而交流吧，网络环境是外因，我们自己的能力，才是内因与关键。

以下是引用蓝田日暖29在2007-8-30 22:14:00的发言：

网络的好处是自由，坏处也源于自由，有时有人不为个人言论负责，自律约束力，显得不足。

有人关心论坛，总是好事。

关键还是看自己，所谓内因是关键，外因是条件嘛。好的帖子，有启发力的帖子，还是有的，有水平的网友，还是有的，择而交流吧，网络环境是外因，我们自己的能力，才是内因与关键。

不论是黑猫还是白猫，抓到老鼠就是好猫/

你要知道网络的自由总比不自由好，只有如此沟通成本和风险大大降低，

为什么许多人的认识会被某些舆论所引导，这就要问下当局执政者了，他们平时是怎样和大众沟通的？

为什么那么老百姓不相信政府说的那一套，而是相信自己所见到一切呢？

不敢否认真正的经济学的重要性和其人才辈出，只是觉得这些经济人才缺少与大众沟通的技巧，

我相信，以你的方式来与你沟通最有效。当然我水平有限，很难办到。就看你们的态度了。

不论是站在哪个角度审视问题。我们都是为了生活过得美好。这不是罪过吧。

为什么这么说呢？就是因为我们是老百姓，老百姓最直接的沟通领悟就是通俗易懂，为什么经济学不能把问题简单化，让更多人领会逐而加深理解呢？

同意把尽量把讨论的问题通俗易懂，毕竟这是论坛，不是专业学报。

说实例吧，还是拿事实来说问题，我这人有个坏毛病：没事实的讨论，提不起兴来。

百家争鸣，更方面的经济信息都可以有。但关键争论要对事对文不对人，不要由争论，转向争吵！！

网络实名制是否真的利大于弊？那我们这里的论坛注册要不要也实行这种政策？那谁敢说真心话？

人去楼空，人走茶凉。

那你们精英的经济政策是为什么人服务的呢?还是说这些经济政策要什么人牺牲呢?

确实有些人一些言论过激,但左与右,在西方国家是并存的,没必要消灭,就像30年前,左的平均主义后,邓提出让一部份人先富起来,现在富起来人多了,是不是社会应该像平衡发展了呢?反过来补贴一部分穷人呢?

算说有些人坚信社会上一些什么现实际之类的东西,富人永远是富人,穷人永远是穷人,那如果这样,不给任何人希望的话,穷人一出生就可以自杀了,那富人就可以平衡了,永远是富人了?

现在社会上住房难,看病难,上学难等问题是民众的呼声,而不是几个愤青喊出来的,骂出来的,在精英的西方世界,如果基层民众反对精英,你认为他会在你们认为的自由世界里得到多少选票呢?

另外,西方国家是一个枣胡型的社会,中产阶级很多,说明他们有许多穷人,通过自身努力发展成为中产阶级,同时他们的社会福利很好,在民生的问题上没有中国这么大的问题,中国是金字塔型的社会,同过去历史上王候将相的社会相同,只有一个最小的利益群体和,最大的弱势群体,同时由于人口代来的民生问题,使得我国不可能出现许多中产阶级家庭!

1929-1939年(时间忘记了)罗斯福总统(精英),采用的政策难道是在精英政策吗?

谁能给我讲讲,当时的历史,和可供罗斯福总统选择的,左派政策与右派政策?

人一出生就要被教育怎么和不同人沟通，长大后学会做生意，不会被就业问题长期困惑着，还要看国家是否重视他的生存，在制度上就考虑分配协调，但是教育没有教会我们这点，是不是教育任务并不把我们的所需看成重点，而是为了那些书里的量化？

一方水土养活一方人，教育大众化不代表教育同样化，更不能因为差异而歧视别人。

如何让精英学会尊重客观事实，学会尊重弱势群体是非常重要的，老师没有教育到，非常遗憾，弱肉强食，那在你没有强大前我就把你干掉，抹杀你接受教育的机会，或搞阴谋陷害你的父业，你还会成为精英一员吗？其实精英也是由弱者转化为强者的一个过程，为什么成才了变得忘恩负义呢？开始骂老百姓的素质低，不知道是哪个教育工作者培养出这种人，这种看上去是社会上等人的某某已经习惯被人服侍，可怜那些默默无闻的坚持工作的低收入者。