莫须有的剩余价值

剩余价值理论之所以在一个相当长的时间里得到人们的认可，一个原因它为暴力提供的理由，另一个原因它似乎解决了社会财富增加的途径。

        你是在说社会喜欢暴力么？剩余价值理论未产生问世之前，世界不断存在的暴力又是什么理由？

龚民 发表于 2013-5-19 06:19
你是在说社会喜欢暴力么？剩余价值理论未产生问世之前，世界不断存在的暴力又是什么理由？

暴力的借口当然很多，以暴制暴也是一种理由。但是以剩余为理由去推翻一种经济制度，你有什么更好的东西来代替呢？
马克思所说的剩余价值，如果在法院，这就是无理取闹。你先拿出证据来证明工人对他拥有所有权才行，没有有力的证据，就凭一句话：这东西是我的。因此的所谓反抗，可能连以暴制暴的理由都不如。

YJDWII 发表于 2013-5-19 13:56
暴力的借口当然很多，以暴制暴也是一种理由。但是以剩余为理由去推翻一种经济制度，你有什么更好的东西来 ...

香港码头工人罢工，你去让法院判工人无理取闹呵，可为啥资方还是答应工人加薪？

龚民 发表于 2013-5-19 17:41
香港码头工人罢工，你去让法院判工人无理取闹呵，可为啥资方还是答应工人加薪？

罢工的理由是剩余价值吗？如果是，法法院是有可能这样判的。除非他有足够的证据

YJDWII 发表于 2013-5-19 17:43
罢工的理由是剩余价值吗？如果是，法法院是有可能这样判的。除非他有足够的证据

      当然工人要争取资方少榨取剩余价值，还能指望和资方一样不劳而获么？工人拿到加薪这就是证据，你叫法院判呵！只会判你苟拿耗子多管闲事吧。

龚民 发表于 2013-5-19 17:49
当然工人要争取资方少榨取剩余价值，还能指望和资方一样不劳而获么？工人拿到加薪这就是证据，你叫 ...

你是偷换概念，如果罢工要求的是返还剩余价值、支付剩余劳动的报酬，别说加薪，不判你个三年五年的，算你幸运。你不要混淆加薪与理由之间的因果关系，加薪原因当然有多种，不能说加薪了，就一定与你的剩余价值有关吧。
经济学不需要玩文字游戏，昨天说李逵与李鬼，这个比喻就不当。李逵是李逵，李鬼是李鬼，如果李鬼不冒充李逵，一切正常，没有任何问题。反剩余价值就是反剩余价值，剩余价值就是剩余价值，旗帜鲜明，没有冒充。至于说拉上马克思一起错，也谈不上，因为用的只是马克思的方法。如果马克思的方法是一次性用品，那他的正确性也就可想而知了。
商品的价值构成     不变资本+可变资本+剩余价值        马克思
劳动力是商品                                          马克思
劳动力的价值构成   不变资本+可变资本+剩余价值观       结论

YJDWII 发表于 2013-5-20 08:13
你是偷换概念，如果罢工要求的是返还剩余价值、支付剩余劳动的报酬，别说加薪，不判你个三年五年的，算你 ...

      你的沙盘推演只会导致结果：一、资本家无钱可赚；二，财富并不是生产而来，而是低买贵卖从消费者身上剥削而来！

商品的价值构成 不变资本+可变资本+剩余价值 马克思
劳动力是商品 马克思
劳动力的价值构成 不变资本+可变资本+剩余价值观 结论

商品的价值构成     不变资本+可变资本+剩余价值     马克思
劳动力是商品      马克思
劳动力的价值构成   不变资本+可变资本+剩余价值观       结论

        劳动力的价值在资本主义生产方式中只是体现在工资上，只有在工人具有生产资料所有权下，即工人为自巳从事物质生产情况下，你的那个结论，“劳动力的价值构成   不变资本+可变资本+剩余价值 ”才勉强成立！

龚民 发表于 2013-5-20 08:24
你的沙盘推演只会导致结果：一、资本家无钱可赚；二，财富并不是生产而来，而是低买贵卖从消费者 ...

资本家当然有钱可赚，但赚的不是剩余价值，而是正常的利润。
财富是什么？是社会劳动。不要老想着财富是赚来的，有赚就有赔。财富是增加的。
这个推演，我得不出你这样的结论。

龚民 发表于 2013-5-20 08:33
劳动力的价值在资本主义生产方式中只是体现在工资上，只有在工人具有生产资料所有权下，即工人 ...

这里可没有什么条件，劳动力如果是商品，它就具有商品的特征。如果非要有个什么条件，那只能是劳动力必须是商品。
当然大前提也得为真