楼主: 兰陵广水
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[东方哲学] 揭示老子真意 1 [推广有奖]

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兰陵广水 发表于 2013-5-25 14:08:18 |AI写论文

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第一章   道可道,非常道。名可名,非常名。 无名,天地之始;有名,万物之母。  
  故常无欲,以观其妙;常有欲,以观其徼。  
  此两者同出而异名,同谓之玄。   玄之又玄,众妙之门

  译文 规律可以被方法证明 但不是一般的方法 立场可以被说出 但不是一般的说出
  没有立场的时候 天地万物也存在 有了立场 才突显万物对个人的意义
  所以对于平常没有欲望的人 要观察他没有欲望的奇妙原因 对有欲望的 要观察他的生活习惯
  这两种都出于同一规律而立场不同 同样玄妙 玄妙又玄妙 所有的妙处都在这里

  第二章  天下皆知美之为美,斯恶已;皆知善之为善,斯不善已。   
  故有无相生,难易相成,长短相形,高下相倾,音声相和,前后相随。   
  是以圣人处无为之事,行不言之教。万物作焉而不辞,生而不有,为而弗恃,功成而不居
  夫唯弗居,是以不去。

  译文 天下都知道美的东西之所以美 是因为有丑的原因 都知道善良之所以善良 是因为有不善良
  所以 有无 难易 长短 高下 音声 前后 这些概念都是相对存在的
  这就是聪明人刻意不做事不说话 万物兴起而不加干预,生养万物而不据为己有,
  培育万物而不自恃己能,功成名就而不自我夸耀 不自居其功而不会被猜忌除去的原因


  第三章   不尚贤,使民不争; 不贵难得之货,使民不为盗; 不见可欲,使民心不乱。   
  是以圣人之治,虚其心,实其腹;弱其志,强其骨。   
  常使民无知无欲。使夫知者不敢为也。   为无为,则无不治。

  译文 假装不崇尚贤人 让人民不争斗 假装不看重稀罕物 让人民不偷
  假装没有欲望 让人民心不乱 圣人的治理就是虚弱人的心里 充实人的身体
  经常让人民猜不透政治家的心理同时没有野心 就会让猜不透政治家的心理的人不敢有作为
  这就是 要得到一种状态 就要做与之相反的事

  第四章   道,冲而用之或不盈。 渊兮似万物之宗。
  挫其锐,解其纷,和其光,同其尘。   湛兮似或存。   
  吾不知谁之子,象帝之先。

  译文 规律 只能在遵从的前提下被使用或者只能遵从 小溪如同道
  你可以 截断水势 分断水流 挡住水光 用尘土掩埋 可是小溪的清澈好像还存在
  我不知道规律是谁的孩子 规律在万物之前吧


  第五章   天地不仁,以万物为刍狗。 圣人不仁,以百姓为刍狗。   
  天地之间,其犹橐龠乎,   虚而不屈,动而愈出。 多言数穷,不如守中。

  译文 天地不仁慈 把万物当刍狗 聪明人不仁慈 把其他人当刍狗
  但天地不正像风箱吗 风箱是空的但能吹风 天地不仁但也会滋润万物 政治家不仁也会有赏赐
  太多话就会说错话而没有出路 不如找到合适的尺度


  第六章   谷神不死,是谓玄牝。 玄牝之门,是谓天地根。 绵绵若存,用之不勤

  译文 找到合适的尺度就如同性交 天地的精气是女性生殖器
  女性生殖器的奇妙在于天根与地根结合生出万物
  性交的规则就是要绵绵慢慢的插动 不能太快 以便找到合适的位置


  第七章   天长地久。 天地所以能长且久者,以其不自生,故能长生。   
  是以圣人后其身而身先;外其身而身存。   非以其无私邪?故能成其私。

  译文 天长地久 天地能长久 是因为不会为了自己的存在而有所做为 所以才能长生
  因此 聪明人把自己利益放在最后却总能最先得到利益 不在乎身体却身体很好
  这些行为难道不是无私吗 所以无私的行为能成就私心的目的

  第八章   上善若水。水善利万物而不争,处众人之所恶,故几于道。   
  居善地,心善渊,与善仁,言善信,政善治,事善能,动善时 夫唯不争,故无尤

  译文 最好的东西如同水 水对万物有利又不与万物相争 还处在人们厌恶的地方 所以很接近道
  这就是处在恰当的 地点 心理 人际 言语 上下关系 行动 时机
  所以只有不争 才能避免怀疑 没有忧患
  而不争的伪装 恰恰是为了洪水之时大争特争

  第九章   持而盈之,不如其已。 揣而锐之,不可长保。金玉满堂,莫之能守。   
  富贵而骄,自遗其咎。   功遂身退,天之道也。

  译文 太满的东西就会溢出 不如停止 锋利的东西 经常磨损不会长久保存
  财物很多 不一定能守护 过于骄傲 就很难发现自已的过失 建立了功业恰当的让步 这就是道

  第十章   载营魄抱一,能无离乎? 专气致柔,能婴儿乎? 涤除玄览,能无疵乎?   
  爱民治国,能无为乎?  天门开阖,能为雌乎? 明白四达,能无知乎?
  生之,畜之。 生而不有,为而不恃,长而不宰,是谓玄德。

  译文 身体与精神相统一 能不分离吗 过于柔弱 能像婴儿吗 过于清浩 能做到没有毛病吗
  用爱民的方法治国 能无为吗 阳气之门开阖 能作为雌吗 明白四达 能再装无知吗
  形势可以谋划产生 更要长期培养增强形势
  形势产生了不要据为已有 培养形势但不依赖形势 形势的发展不要随便改变 这就是顺从规律的玄德


  第十一章   三十辐共一毂,当其无,有车之用。埏埴以为器,当其无,有器之用。   
  凿户牖以为室,当其无,有室之用。故有之以为利,无之以为用。

  译文 三十辐共一毂 因为其中空 才有车的作用 器皿 因为其中空 才有器皿的作用
  房子 因为其中空 才有房子的作用
  所以有这些东西可以被利用 是因为无让这些东西有用

  第十二章   五色令人目盲;五音令人耳聋;五味令人口爽;   
  驰骋畋猎,令人心发狂;难得之货,令人行妨。是以圣人为腹不为目,故去彼取此。

  译文 五色令人目盲 五音令人耳聋 五味令人口味错乱 打仗打猎 令人心发狂
  少见的东西 它的诱惑妨碍行动 所以聪明人在乎肚子不在乎眼睛 因此进行取舍


  第十三章  宠辱若惊,贵大患若身。
  何谓宠辱若惊?宠,为下得之若惊,失之若惊,是谓宠辱若惊  
  何谓贵大患若身? 吾所以有大患者,为吾有身; 及吾无身,吾有何患?   
  故贵以身为天下,若可寄天下; 爱以身为天下,若可托天下。

  译文 宠辱都受惊 最大的忧患是身体
  什么叫宠辱都受惊 宠 身份低的人得到受惊 失去受惊 这叫宠辱若惊  
  什么叫最大的忧患是身体 吾所以有大忧患 因为我有身体 我没有身体 我有什么忧患
  因此把自已的身体看得如天下同样尊贵的人 可以有获得天下的想法
  把自已的身体和天下同样爱护的人 可以把天下托付给他


  第十四章   视之不见,名曰夷;听之不闻,名曰希;搏之不得,名曰微。   
  此三者,不可致诘,故混而为一。其上不皦其下不昧。绳绳兮不可名,复归于无物。
  是谓无状之状,无物之象,是谓惚恍。 迎之不见其首,随之不见其后。   
  执古之道,以御今之有。 能知古始,是谓道纪。

  译文 看到了不反应 叫夷 听到了不反应 叫希 摸到了不反应 叫微
  这三种情况 都不追问 因此让人猜不透 地位高的人让人猜不透 地位低的人就不敢隐藏心意
  道理玄妙不可以说 什么都没做却达到了效果 这就是没有形状的形状 沒有东西的象 这叫惚恍
  迎面看不到头 尾随看不到背 把握着早已存在的规律 来驾驭现在的情况 能知道历史兴衰
  这是规律的作用
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关键词:天长地久 上善若水 天地之间 生活习惯 金玉满堂 老子

沙发
godstg 发表于 2013-5-27 17:16:43
“无名,天地之始;有名,万物之母。”应为“无名,万物之始;有名,万物之母。”
天地属于万物范畴——傅佩荣

藤椅
godstg 发表于 2013-5-30 09:39:57
据 马王堆汉墓 出土的老子帛书版,此处应为:“无名,万物之始;有名,万物之母。”
天地也是万物之一,也是有名,因此此处为万物更合文意。

板凳
godstg 发表于 2013-5-31 10:00:41
天地是万物之一,既是无名,当不分“天地”之名,说天地,就已经是有名了!

报纸
godstg 发表于 2013-5-31 11:40:45
这是一个伪命题,一个人做到了无欲,也就不能再称为人,可以成为神、佛、圣等,进入到不可知的状态,还谈什么情绪呢?~

地板
godstg 发表于 2013-6-3 17:11:07
首先,如果要“揭示老子真意”,那么最好就不要和坟墓里面挖出的帛书争辩,这是“揭示”的基础。

其次,万物从无名开始,在有名中孕育,揭示出人类对于自然世界的认知的过程,你的例子中渴了知道去找水,说明已经认识到水能解渴,已经在有名之后。这里的有名,不是狭隘的指个人给予的命名。

老子是一本好书,不同的人,在不同的境界下会有不同的理解,这是正常的,也正因为众多不同理解的存在,更加证明这是一本好书。

由于大多的人对老子进行解读,出发点不是要还原,而是要彰显,因此会出现各种各样的论调,但无论如何,你的还是你的,他的还是他的。

假设楼主的帖子名称为:“我看老子”,将是十分合适的。
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7
godstg 发表于 2013-6-3 18:27:57
1、"天地就是万物 只不过流传中 词换了一下",如果这样,老子的真意何存呢?!

2、如果愿意的话,可以静一段时间再来理解:“无名”、“有名”的名是什么。如果不从神化角度理解的话,神农是怎么知道百草能治病呢?神农尝百草的思想出发点在哪里呢?!“名”不能狭窄的理解。

3、当然,相信楼主有充足的理由相信自己解读的才是老子原意,这是论坛,不是学术,请随意!

以上皆可称为“实践”呀,这也是名!

通过这个帖子,还可论证一下楼主发的另一个帖子的观点,得出“辩论能带来的除了纷争就是热闹,和真理无关”的结论。

8
godstg 发表于 2013-6-5 14:19:01
1、确实可笑,如果脚和足没有区别,那么也就不会并存在我们的词语环境中了,区别虽然在楼主看来不大,但既然要揭示2千年前的古人作品,这点基本的学术严谨度还是要的。对语言文字的发展,看来楼主还是需要恶补一下;
2、老子开篇所写的关于道、名的阐述,是老子思想的集合,是宏观的,是本原的,道、名只是为了描述而借用的文字,由于语言文字天性的限制,老子告诫我们“道可道,非常道;名可名,非常名”,而现在楼主不但要可道、可名,还要将道、名从形而上下拉到具象的存在,确实可笑,连基本的常识都不存在,还谈什么揭示呢,在楼主心中,可能无“境界”的一隅了。
3、当然,如果连你自己都认为不是学术的话,还有谁会认为呢,对吧,自娱娱人的快乐着吧。
有那个大人会在意小孩子自认为正确的自我辩护呢,只会在适当的时间给予引导即可,无须辩论!
另外,这个主义那个主义,不懂得兼收并蓄,正是纷争的来源,也恰恰是老子反对的。动不动就挥舞“主义”的大棒,将别人打入异端,却浑不知自己遍带枷锁,在欲望和野心的既定轨道上负重前行,这不单可笑,也是可悲的。
奈何当下,这种情况比比皆是,有识之士,任重而道远!
“骄狂可以是表现,但不可替代内心的谦谨,否则只能固步自封,自得而止”共勉。

9
godstg 发表于 2013-6-5 17:32:20
高兴就好,这也是论坛交流的乐趣之一。
有唯心就有唯物,有唯物之名也必有唯心之名,唯心的、唯物的思维是否僵化,恐怕还是要论证的吧,随意调侃多少缺了些敬意,毕竟很多前辈、当辈的大家都在楼主所谓的**主义中。
我小学做过没有做过,并不重要,毕竟楼主揭示的不是“godstg”的真意,但不知老子先生小学时是否做过,他的老师是否哭过!楼主若有意,倒是可以考证一番!

10
godstg 发表于 2013-6-5 19:20:51
1、高兴就好,这也是论坛交流的乐趣之一。
有唯心就有唯物,有唯物之名也必有唯心之名,唯心的、唯物的思维是否僵化,恐怕还是要论证的吧,随意调侃多少缺了些敬意,毕竟很多前辈、当辈的大家都在楼主所谓的**主义中。
我小学做过没有做过,并不重要,毕竟楼主揭示的不是“godstg”的真意,但不知老子先生小学时是否做过,他的老师是否哭过!楼主若有意,倒是可以考证一番!

2、楼主在祭出唯心唯物对立的大旗,试图为自己的片面开解的时候,不曾想却陷入到主观唯心的状态,将自己视作那个真正了解真理的唯一,在这种狂热的自恋状态中,精神陷入狂乱:自己上窜下跳,相对的反而将旁人的冷静看成了不正常。那些神棍跳大神也还是谦虚的,不过请神上身而已,楼主却是直接就将自己当成了神,一步到位,更显彻底!

3、又是对唯心主义的主观感情色彩的指责,这种强烈的自我至上意识已经让楼主丧失了理性判断的基础能力,臆想出人身受到攻击的幻觉,由于自卑感的膨胀,幻化为自尊的碎落,并投射到别人身上,以便为自身暴露的虚弱做无力的辩解。

“对于精神病患者而言 任何心理辅导都是多余的只有药物针剂才是他们的归宿”,是呀,只有亲身经历过才对过程有如此刻骨铭心的记忆以及对疗效的肯定。

“另外 纷争的来源 恰恰巫医神棍妖言惑众的结果 所以老子才说 鸡犬之声相闻,老死不相往来 就是要管制你这种神棍”楼主自认已经大神附体,开始强烈反思,表现出的后现代自我批判,让人叹为观止。

自我膨胀的标志之一就是对一知半解的事情进行强烈主观判断,佛教如果这么简单,也不会成为世界四大宗教。楼主的神思维又再次降临,数以亿计的信众在楼主这里也就只能沦为愚众了。

上文中所谓枷锁,是思想来源的僵化,造成不懂反思,进而形成人生观、世界观的定式,简单来讲就是分不清手段和目的,误将手段当成目的。楼主终身可能也就在娇妻美妾中打转了。

家中笑尔书生气,
书生不悟反轻议

何来输赢,输赢何益,庸人自扰,不过一笑!


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