人类为什么一直都有贫有富

qi509 发表于 2013-7-19 20:50
你还是没回答：为什么有“按劳分配”一说？此一说从何而来？

其实我已经回答完你了。

按劳分配，就是根据人的能力不同，贡献不同采取的一种分配原则。

但是，在理论研究时，我们不考虑人有各种不同，我们假设的都是理想人，经济学里有一种理性人假设，就是这个意思。

而在实际运用中，我们必须考虑每个人的能力不同，给予不同的报酬。

举个例子来说，现在有100方土要挖，我估计1个人1天能挖10方土，我就派10个人去挖，正好一天挖完。这里，我考虑每个人的能力有不同吗？没考虑。我是按照一般的正常能力估计的，我估计平均每个人正常一天能挖10方土，没考虑每个人有不同。但是，在给报酬的时候，我就不能不考虑这个因素了。挖土多的我就多给，挖土少的就少给。

narutoxj 发表于 2013-7-19 14:16
我觉得从根本原因来看就是个人能力知识水平的差异

不无道理。知识水平差异还好理解，但能力差异就不那么好理解了。我认为，洞察力，前瞻性眼光，驾驭自我等等能力是无法人人均等的，哪怕知识水平如何提高也无法拟补能力缺陷。

“上面的“共同富裕”理论是：在市场经济里，只要每个人都有合法赚钱的自由，而且每个人都有发家致富的积极性，那么最终必然共同富裕。这个理论所提出的条件有三个：一是在市场经济里，二是每个人都有合法赚钱的自由，三是每个人都有发家致富的积极性。这个理论所给的结论是：共同富裕。也就是说，只要满足上面三个条件，就能共同富裕。”

质疑： 一是在自由竞争的赛场里；二是每个人都有合法竞争的自由；三是每个人都有争夺冠军的积极性。满足这三个条件又能不能达至共同冠军呢？

土灶 发表于 2013-7-20 21:12
其实我已经回答完你了。

按劳分配，就是根据人的能力不同，贡献不同采取的一种分配原则。

用你的矛戳你的盾：


“按劳分配，就是根据人的能力不同，贡献不同采取的一种分配原则”————26楼：“在经济学里是偶然因素，经济学不考虑这些”

无知求知 发表于 2013-7-20 21:52
“上面的“共同富裕”理论是：在市场经济里，只要每个人都有合法赚钱的自由，而且每个人都有发家致富的积极 ...

你恐怕没看明白我的贱作吧。

我说的：“上面的共同富裕理论是……”，这个共同富裕理论正是我要批评的，你怎么认为是我的观点而批评起我了呢。

qi509 发表于 2013-7-20 22:21
用你的矛戳你的盾：

上贴我不是已经回答过了吗？没有矛盾啊，看似矛盾的地方我已经给你解释了。

以下是上贴的内容：
但是，在理论研究时，我们不考虑人有各种不同，我们假设的都是理想人，经济学里有一种理性人假设，就是这个意思。

而在实际运用中，我们必须考虑每个人的能力不同，给予不同的报酬。

举个例子来说，现在有100方土要挖，我估计1个人1天能挖10方土，我就派10个人去挖，正好一天挖完。这里，我考虑每个人的能力有不同吗？没考虑。我是按照一般的正常能力估计的，我估计平均每个人正常一天能挖10方土，没考虑每个人有不同。但是，在给报酬的时候，我就不能不考虑这个因素了。挖土多的我就多给，挖土少的就少给。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... =5&from^^uid=3279

如果你不明白，我再给你举个例子：

牛顿研究运动时，考虑的是理想情况，不考虑摩擦力，不考虑空气阻力等。但是，我们在对牛顿定律的实际运用当中，却要考虑摩擦力，空气阻力。你说牛顿研究错了吗？

按劳分配就是一种实际应用，我们不能不考虑每个人的不同。

土灶 发表于 2013-7-20 23:16
你恐怕没看明白我的贱作吧。

我说的：“上面的共同富裕理论是……”，这个共同富裕理论正是我要批评的 ...

对不起！是我没有看清楚那是谁的观点。我马上去修改我之前的帖子。

土灶 发表于 2013-7-17 15:51
与正常经济活动无关的因素，就是非经济因素。如天灾人祸，偷抢欺诈，欺行霸市，信息不对称，生病，健康， ...

把你说的那些都排除了，经济中依然会有穷富。你不就是想说需要计划经济吗？你不就是想要把“非经济因素”——官僚资本主义引回来吗？

土灶 发表于 2013-7-17 16:00
商鞅有计划经济的萌芽吗？李斯提出过计划经济吗？

你不知道什么是计划经济，就不要乱说。比方说，你不 ...

所谓计划经济、公有制，不过是一张皮而已，国有企业不过是官有企业，谁掌权谁拥有，“归人民所有”这种虚头巴脑的口号，只能是欺骗，所谓全民所有、国有之类，从来就不“归人民所有”；计划经济，不过就是主张用官府权力，全方位玩弄社会于股掌之上，予取予夺，随官心所欲。正是在这一点上，现代公有制、计划经济的鼓吹者，同商鞅、李斯、桑弘羊、董仲舒之流，是一丘之貉，不过是服务于强权的贼子。口号再好听，愿许的再大，不过都是骗人的把戏。

土灶 发表于 2013-7-17 16:04
现在中国是计划经济吗？

现在中国有一股复古风——恢复计划经济之风。这是要告诉听众，计划经济，是毒苹果，看上去好吃，吃起来是要死人的。中国人经历过计划经济制造的苦难，如果还记吃不记打，那是没有救了。
现在中国虽不是纯计划经济，但是，公有制盛行，权力玩弄社会盛行，这同样是问题。过去的苦难，同现在的苦难，同根同源，都是“公权力不受制约”这个主要原因造成的。中国人如果还记吃不记打，那就是没有救了。
你那个主贴，不过就是要模糊这个主因。