不要再争论价值是否是劳动这样愚蠢的问题

rensdl 发表于 2013-7-21 18:27
价值与使用价值的关系，前几天曾经讨论过嘛

先看看langbo5011先生是否同意你的辩解……你可不要帮倒忙哈！

分析得很透彻。

rensdl 发表于 2013-7-21 18:26
让他们去创造使用价值

那么，山西黑奴所生产的煤炭商品，其价值由什么构成？山西黑奴受剥削了么？

大家继续争论吧，LZ我弃掉这个话题的讨论。

这个无论支持我的还是反驳我的，你们争论的问题，和我话题所涉及的主题都风马牛不相及。与我观点都无关。
所以也没兴趣继续了。

尤其那些指责“价值是劳动”这一说法不严谨的人（省略抽象二字），你们真该好好学习一下语文。人类不是动物，人类是高级灵长类动物，哺乳类。行了吧。
连马克思本人都没迂腐到每次提价值是。。劳动时，都要罗哩罗嗦把前面的定语全部写上，你们比马克思还高。

贝克汉姆1 发表于 2013-7-21 16:40
如果奴隶的劳动无价值……奴隶主干嘛要强迫它们劳动尼？

    虽然奴隶劳动没有价值，但是肯定有使用价值。奴隶主正是为了榨取奴隶劳动的使用价值而强迫它们去劳动。

langbo5011 发表于 2013-7-22 11:14
虽然奴隶劳动没有价值，但是肯定有使用价值。奴隶主正是为了榨取奴隶劳动的使用价值而强迫它们去劳动 ...

“一切劳动，从一方面看，是人类劳动力在生理学意义上的耗费；作为相同的或抽象的人类劳动,它形成商品价值。一切劳动,从另一方面看，是人类劳动力在特殊的有一定目的的形式上的耗费;作为具体的有用劳动,它生产使用价值”（《马克思恩格斯全集》第23卷，第60页）。

————看明白了么？老马说的是“一切劳动”……并没有把奴隶的劳动排除在外！
当然，如果你个人观点是要把奴隶劳动排除在外……请不要打着老马的旗号……好么？
否则的话，口口声声歪曲老马的就不是别人……而是你自己啦！

周百五 发表于 2013-7-19 14:59
价值是凝结在商品中的抽象的人类劳动，这句话是谁说的？

支持楼主。
辩驳者连语文都没学好，更何谈学术道德。
例句：老李是一位长得白净、不修边幅不出门、有严重的前列腺炎、刚刚从这里经过的老先生。
简化后：老李是一位先生。（老李一定不是女士喽）
吗门徒先回家学好语文吧，甭自夸读了多少马克斯、黑格尔之类的，你们连主语、谓语、定语、状语、宾语都分不清楚，读再多的书，也是一脑门子浆糊。

langbo5011 发表于 2013-7-19 14:26
一、劳动本身没有价值
1、作为劳动的价值的东西，就其通常意义来说，实际上是不存在的。（马克思“工资 ...

你说得再多也没用，因为楼主提出这个问题来就是自娱自乐的。他在这里把劳动属性的概念偷换成了劳动的概念。我在新开的《价值是否是劳动……》一贴中对此进行了批驳。

偷换概念？那么什么时候马克思信徒们在表达劳动创造价值时顺带全部说明有的劳动不创造价值时再来表白偷换概念吧

godweige 发表于 2013-7-22 18:19
偷换概念？那么什么时候马克思信徒们在表达劳动创造价值时顺带全部说明有的劳动不创造价值时再来表白偷换概 ...

哈哈！这个问题正好问一下langbo5011：
劳动创造价值————这句话是对尼？还是不对尼？