[原创]总结与几位网友讨论效用和使用价值的异同

以下是引用仗义执言在2007-11-20 21:14:00的发言：

什么生产方式是满足你的理论的?

我的理论提出：理想的生产方式是趋于社会内部没有剥削、整体多赢(优化)或帕累托改进。但不求一步到位，而是一个相对渐进的过程，无限接近于这种理想的状态！

[此贴子已经被作者于2007-11-20 21:40:15编辑过]

请问：先生的“使用价值”里的“价值”的含义是什么？

以下是引用仗义执言在2007-11-20 22:46:00的发言：

你的所谓没有剥削的剥削是什么东西,和你的使用价值论有什么关系?和资本主义有什么不同,和共产主义有什么不同?

呵呵！在下不玩什么文字游戏，也与什么主义无关，只是想建立一套促进社会分配的公平合理和谐与提高效率的理论，所谓没有剥削的剥削是指社会内部组织(或所谓的阶级集团)间分配出现的一方对另一方的不公平不合理分配，其实我的价值论不仅包含使用价值论，也包含劳动价值论等一切价值论的“泛系统价值论”！人类社会经济系统只是我“泛系统价值论”的一个重点，人与自然的和谐关系也是在下的“泛系统价值论”研究的对象，这可以称之为广义的经济学吧！不好意思说大话了！

[em04]

以下是引用刘保强在2007-11-21 14:12:00的发言：
请问：先生的“使用价值”里的“价值”的含义是什么？

呵呵！又在玩文字游戏了！我对“使用价值”概念的理解认为它其实就是功用或功能的概念，只是“使用价值”概念的使用多出现在社会科学尤其是马经中，而功用或功能的概念多出现在自然科学，我这里顺大家的思维借用“使用价值”概念来陈述我自己理论体系中的“功用”概念而已。

“价值”则是马经中的劳动耗费时间量，具体说，是某产品或商品的“使用价值”产生时映射的劳动耗费时间量。“价值”是不能脱离“使用价值”，但“使用价值”，却可以脱离“价值”，因为没有劳动耗费时间量的物品也有“使用价值”，比如，我主题说过的：比如，你满头大汗热不可奈，拿扇子扇都不解热，突然，一阵凉风吹过，受用之极(引起自己的效用比无风单靠自己拿扇子扇时更大这就是非劳动的使用价值)，甚至你自己不拿扇子扇都解热，这就不是自己有目的的劳动所为。

以下是引用仗义执言在2007-11-21 18:50:00的发言：

不好意思大而空了!

 

呵呵！是吗？请赐教了！

[em07][em10]

[此贴子已经被作者于2007-11-21 19:13:06编辑过]

lhyhqh88888先生：

       我认为“效用”是从“人”的角度来理解“人与物”的关系，是人对物的评价；而“功用”则是从“物”的角度来理解“人与物”的关系，是人对物的认识，不带有任何评价的成分。而我们的价值显然是站在“人”的角度来理解“人与物”的关系，并对物对人的功用做出评价的一个概念。

以下是引用刘保强在2007-11-21 21:38:00的发言：

lhyhqh88888先生：

       我认为“效用”是从“人”的角度来理解“人与物”的关系，是人对物的评价；而“功用”则是从“物”的角度来理解“人与物”的关系，是人对物的认识，不带有任何评价的成分。而我们的价值显然是站在“人”的角度来理解“人与物”的关系，并对物对人的功用做出评价的一个概念。

可以直接用神经感应评价的“效用”是心理的神经感应认知“效用”，这是主流经济学的说法，同时，还存在难以用神经感应评价的“实际效用”如生理的，可以用医学体检仪器等测量间接评价的“实际效用”，这种“效用”量的估计的准确涉及到仪器测量出来的信息的完全性。后者一般用“功用”表示，或称之为“实际效用”或“客观效用”。至于“价值显然是站在“人”的角度来理解“人与物”的关系，并对物对人的功用做出评价的一个概念。”想了解你如何评价的，能举个例子吗？

就空气和食物来说，从功用来说：空气可为人提供氧气；食物可为人提供能量。要从效用来说：人不能离开空气，但可以暂时不吃食物，让人来评价显然是空气的效用要大于食物，也就是空气的绝对价值大于食物的绝对价值。功用只是客观的说明物质的用途，并不对其用途大小做出评价！而效用则是人对物的一种评价。