资本论：劳动力的买和卖

YJDWII 发表于 2013-11-24 20:54
你的理论是不看现实的，现实中就存在
你上半天班不行吗
你加班24小时不行吗

我说的是平均，并且是针对你说的“6小时劳动形成的价值是劳动力的日价值”而说的。我前面已经说过了，随着劳动生产率的提高，劳动力的日价值也许只需要3小时、2小时、1小时……的劳动就能形成，因此，要能够生产出劳动力的日价值，平均每天未必一定要劳动6小时。

wzwswswz 发表于 2013-11-24 21:45
我说的是平均，并且是针对你说的“6小时劳动形成的价值是劳动力的日价值”而说的。我前面已经说过了，随着 ...

什么叫针对我说的，我根本不承认所谓的日价值！
你别废话了，就直接回答
你上班一天8小时得多少？
如果有一天只上4小时应该得多少？

YJDWII 发表于 2013-11-24 22:05
什么叫针对我说的，我根本不承认所谓的日价值！
你别废话了，就直接回答
你上班一天8小时得多少？

就按你的6小时劳动形成的价值是劳动力的日价值，现在我问的是租或售3小时、1小时、12小时、24小时应该怎么计算？

这是你118楼的发言，忘了吗？

wzwswswz 发表于 2013-11-24 22:28
这是你118楼的发言，忘了吗？

这表示我承认你的日价值？别顾左右而言它，回答问题

YJDWII 发表于 2013-11-25 07:44
这表示我承认你的日价值？别顾左右而言它，回答问题

我只是说在你的发言中有这样的内容，并不是说你承认这一观点。
你要我回答问题你必须首先明确，你所说的工作8小时、或4小时、或24小时是不是一定时期中的平均情况？

wzwswswz 发表于 2013-11-26 20:49
我只是说在你的发言中有这样的内容，并不是说你承认这一观点。
你要我回答问题你必须首先明确，你所说的 ...

随机的，干嘛要平均？
你上午上班，下午突然有事了，这要平均吗

YJDWII 发表于 2013-11-26 20:57
随机的，干嘛要平均？
你上午上班，下午突然有事了，这要平均吗

经济学是要揭示经济现象变换的内在规律，这种变化的规律只有在变化的趋势中才能找到。你可以今天下午突然有事不上班了，但你不可能天天下午都突然有事不上班；你可以今天工作24小时，但你不可能天天都工作24小时。因此，你每天上班的时间一定会趋向于一个平均数，在这个数后面就隐藏着内在的规律。
临渊羡鱼，不如退而结网。有时间先去学学经济学方法论吧。

wzwswswz 发表于 2013-11-27 21:03
经济学是要揭示经济现象变换的内在规律，这种变化的规律只有在变化的趋势中才能找到。你可以今天下午突然 ...

我没说你天天有事，也没说你天天工作24小时
就以法定为据吧，你有工作22天，日工作8小时，这是按平均计算的你劳动力的价值，假设3000元
现在如果你工作20天、30天怎么算？按天算，你低于3000元，你的劳动力得不到补偿，或高于3000元，这高出部分又是什么？它可是超过你劳动力价值的。高低都不是等价交换。
你的劳动力是遵循等价交换规律还是不用理会 等价交换规律？

YJDWII 发表于 2013-11-28 10:14
我没说你天天有事，也没说你天天工作24小时
就以法定为据吧，你有工作22天，日工作8小时，这是按平均计算 ...

你不会每天都要交电费、水费和房租吧？你不会每个月都要花同样的费用买衣服、被褥和餐具吧？但你会因此说这些支出都只能来自于当日、当月的收入吗？
研究经济学，方法论比具体问题更重要！

贝克汉姆1 发表于 2013-9-27 11:42
劳动力既不能买，也不能卖；……因为他根本就不是商品嘛！

这个问题就涉及到一个矛盾——一方面，劳动力是商品，因为资本家雇佣工人，实际上购买的是工人的劳动力的使用权，这体现了等价交换原则；另一方面，之所以又说资本家雇佣工人（购买的是工人的劳动力的使用权）不符合等价交换原则，是因为“劳动力是一种极为特殊的商品，因为劳动力可以创造出超过其自身价值的价值。而由劳动力创造出来的、超过购买劳动力价值（价格）的那一部分【多出来的】价值，就是我们所说的剩余价值”。