现场实录： 顶尖学者大辩论——公有私有孰优孰劣

人是社会动物，是群体动物，人性中的利他一面是维系人类社会的不或缺力量。如果人性只有利己性没有利他

                     性，人类社会就不成为社会了。人性，有利己一面，也有利他一面。两者都是人性中不可缺少的东西。缺少任

                    何一面，人都是不完整的；缺少任何一面，人类社会都不可能存在。


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据个人所知，“人性=自私+利他”是我最先提出，并创立了曹氏分配论（也叫价格论）。只是文章不能不能在官方认可的媒体上发表。郁闷！

曹国奇 发表于 2013-10-5 21:17
人是社会动物，是群体动物，人性中的利他一面是维系人类社会的不或缺力量。如果人性只有利己性没有利他

...

在现在的体制下，朋友的宏论能够在官方的网站发表，那才是咄咄怪事。。。

qi509 发表于 2013-10-5 20:13
你的物价局呢？国家的粮库，战略石油库是为市场而设立的吗？你已经说了，那是战略性的。它根本就不应该应 ...

引用———————
那是战略性的。它根本就不应该应对市场。国家粮库应对的是战争和自然灾害准备的。

回复———————
    你可以去打听，战略石油、战略粮食是不是应对市场？
    你可以去打听，战略储备物资通过影响市场价格应对灾害和战争，是不是被禁止？
    再说了，我那也只是“比如说”。

百十一 发表于 2013-10-5 21:32
引用———————
那是战略性的。它根本就不应该应对市场。国家粮库应对的是战争和自然灾害准备的。 ...

不要打听。战略物资根本就不应该针对市场。无论谁，战略物资要是针对市场都是不应该的。国有经济就应该是公益性的，福利性的。不应进入市场参与竞争，那样就是自己跟自己厮杀。是社会停滞不前。世界上所有的公有制国家已经说明这种情况。朝鲜为什么富裕不起来，强大不起来。其唯一的原因就是自己同自己厮杀。

贝克汉姆1 发表于 2013-10-5 20:51
首先，当今世界上已经烟消云散的东西，好像正是你试图捍卫的社会主义阵营嘛！
其次，当今世界的主流显然 ...

引用——————
哪里会是什么不伦不类的混合经济！

回复——————
      中国现在的状况，就可以算是一种混合经济，既有国有企业，也有私营企业，既有搞单干连年向国家伸手的小岗村，也有搞集体经济富得流油的华西村。
      中国速度不低吧。
      如果你喜欢远方和尚，那你可以看以色列。在以色列，想自由竞争的，想施展才华的，大有机会；想过共产主义生活的，可以加入基布兹中，也可以实现自我。
      以色列国也搞得不错。
      混合经济是既伦又类，非常现实。何来不伦不类哉？

1. 正方自干五：私有和市场会导致邪恶结果；公有计划也会导致不公平结果。所有制度对个体人加以限制，任何制度都有
   
2.       有害，都有可能出现不正义。如果因为担心出现不公平、不正义，就放弃制度，那人类就无法 生存 了。
   
3.    私有制把不正义合法化，误导了很多人。众所周知，中国人民银行是公有的，美联储是私有的。所以，如果人民银行印钞厂厂长从刚印出的钞票中，拿一捆回家私用，那么，其行为就是腐败。若被发现，他必须坐牢。而美联储老板，就算把印出的美元用火车皮全部拉走，拿去买海岛、包女人，也是合法的。因为美联储私有，不正义被合法化了，所以，就不存在腐败了。反方辩友说说看，谁正义？谁邪恶？
   
4.   中国人民银行是公有的，她印的钞票送到财政部，是无偿的。美联储是私有的，美国财政部相要取得 新印制的美元，必须向美联储借，即用ZF债券去换。之后的每一年，美国纳税人都必须为 “ZF所借的美元债” 向那几个印钞老板缴利息，子子孙孙都得交，缴的是万年息。那利息可是天文数字。而中国纳税人不用缴那种冤枉万年息。反方辩友说说，谁正义？谁邪恶？

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家庭的存在导致腐败的发生。只有天下一家的社会才可以避免腐败。

百十一 发表于 2013-10-5 12:46
引用——————
如果没有私有制，如果没有体现为私有制的农民单干，今天有没有你还不知道呢？因为你 ...

温饱问题是单干解决的吗，不看帖，不动脑，发什么言？小岗村单干三十年了，怎么还向国家伸手？
------------温饱问题绝对是单干干出来的，只有你这种没脑者，才看不到这一点。我并不是说单干就是绝对 好，但单干却比公社绝对 的好。
至于“小岗村单干三十年了，怎么还向国家伸手？”我不是要你提供小岗村拿国家救济的证据吗？如果你不能提供证据，那你就是造谣。

百十一 发表于 2013-10-3 19:19
中国国企价值主要有两个来源：一是压低工人工资，从工人身上获取；二是农民税。
       关 ...

关于第一点：只有把工人工资低了，国有企业才能有高利润，才能上缴较多的利税。只有这样，国有企业才能自我增值、自我发展。这就是“勒紧裤带搞建设”的理论含义，前三十年的国有资产价值就是这样积攒起来的。我们中国没有殖民地可抢，只能这样搞原始积累。这是没办法的办法。
--------------自作聪明。你长期压低工人工资，那你如何获得工人的劳动效率，而没有效率，你何以获得利润？更不用说高利润了？因此，那堆东西不是高利润的积累，而是低利润的积累。
明白吗？真是可笑！
因此，只有那些高工资的企业，才会有高利润。因此与你的自作聪明恰恰相反。