这才是马克思在《资本论》中说的........

1.“劳动.......它本身是没价值的。”，没错，这是马克思在《资本论》（人民出版社）第615页明确说的。

本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=3698065
本身没有价值不是说说就没的，要理由，知道吗
3先令中体现6小时劳动难道不是说6小时劳动的价值是3先令？这样的例子太多了
211
如果12先令的金额是24个劳动小时或2个工作日的产物，
213
棉花和纱锭构成的。这一部分价值等于12先令，等于2个工作日的化身。（12先令，等于2个工作日的化身，不等于2个工作日的劳动。）
214
　　在劳动力出卖时，曾假定它的日价值=3先令，在3先令中体现了6个劳动小时，

2.可是有这样的帖子《劳动是有价值的》。
劳动是有价值的
https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=3698065
这可是根据马克思理论推导出来的，
你想驳，也得先驳马克思，知道吗

对与更对 发表于 2013-10-14 10:42
1.“劳动.......它本身是没价值的。”，没错，这是马克思在《资本论》（人民出版社）第615页明确说的。
...

.我们在交换时，交换的是商品，而劳动只是形成物品（即商品）价值判断的（内在）尺度。劳动物化成的商品才是价值（和使用价值），是我们要交换的，我们不是交换劳动。

所有交换的商品都是人类劳动的结晶，都可抽象概括为人类劳动，同质化为人类劳动
你说交换 的同质的东西是什么？是劳动
那所有的交换是不是同质的劳动的交换?

对与更对 发表于 2013-10-14 10:42
1.“劳动.......它本身是没价值的。”，没错，这是马克思在《资本论》（人民出版社）第615页明确说的。
...

4.马克思一再说过资本家和工人的交易（交换）本身是公平的（见《资本论》第226页）。“因为等价物的交换是（货币转化为资本）起点”（见《资本论》第193页），可是却有的帖子是《利润的源泉是交换》。
这无偿的也是等价的/公平的  
马克思　工资、价格和利润（之二）
    第二，虽然工人每天的劳动力只有一部分是有偿的，另一部分是无偿的，（不等价交换，总不能认为无偿的是等价的吧。据此得出结论：剩余价值是不等价交换的结果。）这无偿的或剩余的劳动力（劳动没有价值，何来有偿与无偿？因为人们不能以没有价值的东西为标准来支付价值，而只能按有价值的东西为标准来支付价值，这就是劳动力。劳动力的价值为3先令，当然支付的是3先令。）正是产生剩余价值或利润的基础，但是看起来就好像全部劳动都是有偿的劳动（谈劳动的有偿与无偿必须以出卖的是劳动为前提，卖汽车却状告别人说没有收到飞机的货款。）。

YJDWII 发表于 2013-10-15 15:43
4.马克思一再说过资本家和工人的交易（交换）本身是公平的（见《资本论》第226页）。“因为等价物的交换是 ...

呵呵。

5.马克思指出劳动是无价值的，而劳动力（工人）才是有价值的，并且是剩余价值创造的源泉------为什么呢？
  
马克思　工资、价格和利润（之二）
我们已经知道，实际上，劳动的价值无非是劳动力的价值（可否理解为劳动力的价值等于劳动的价值？如果可以，那么劳动力有价值而劳动又如何没有价值？如果不可以，应该如何理解劳动的价值无非是劳动力的价值？），是由维持劳动力所必需的那些商品的价值来测量的（那些商品的价值还得由生产它的劳动力来测量，生产那些商品的劳动力的价值由维持劳动力所必需的那些商品的价值来测量--------）。

。-----“价值增值过程不外是超过一定时间而延长了的剩余价值形成过程”（见《资本论》第227页）。
马克思　工资、价格和利润（之二）
  其实，一个人无论是一周中在自己的田地上为自己劳动3天，再在主人的领地上无报酬地劳动3天，或者是每天在工厂或作坊中为自己劳动6小时（为自己劳动是交易吗？你使用是资本家的资本这不需要付酬？资本家就应该为你无偿提供劳动平台？），再为他的雇主劳动6小时（这难道不是为自己劳动6小时的代价？如果工人不为雇主劳动，他就得租赁设备劳动。如果他劳动6小时是3先令，扣除租金可能就是1.5先令了，于是他还得再租赁6小时。结果他仍然是劳动12小时，获得3先令。这种意淫的理论在今天还能忽悠人，而且还是忽悠那些学富五车的人。奇！所以在中国隔三差五出个什么大师就不足为怪了。），结果都一样，不过在后一例中，劳动的有偿部分和无偿部分是不可分割地混在一起的，整个交易的实质完全被合同的存在和周末付酬所掩饰了。这种无偿的劳动，在后一例中似乎是自愿的，在前一例中似乎是强迫的。全部区别就在于此。

YJDWII 发表于 2013-10-15 15:46
5.马克思指出劳动是无价值的，而劳动力（工人）才是有价值的，并且是剩余价值创造的源泉------为什么呢？
...

用你的语气：你没见马克思的逻辑是一贯的么？你知道么？你笨啊！不解释。

对与更对 发表于 2013-10-15 15:49
用你的语气：你没见马克思的逻辑是一贯的么？你知道么？你笨啊！不解释。

括号里的就是我的

YJDWII 发表于 2013-10-15 15:52
括号里的就是我的

……被删除……

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