答shire关于葡萄酒的价值

Rousseau 发表于 2013-11-24 10:50
如果不能区分劳动的不同种类，或者把劳动的不同种类和劳动的简单与复杂程度相混淆，那么就根本没有能力研 ...

医生绝对不是从手术刀开始切到皮肤那一刻才算是劳动，律师也绝对不是在法庭上说第一句话开始才算是开始工作。焊接工绝对不是从火焰开始接触钢板那一刻才被算作动作的开始。如果你从来没有经历过足够多的工种，基本上就没有资格研究政治经济学。

那你怎么知道资本家就没有劳动凝结？资本家显然也不是开办公司那一刻才算劳动啊！仅仅是因为马克思说资本家没有凝结，所以资本家就没有劳动凝结？
既然你没有接触那么多的工种，你怎么又有资格研究政治经济学了呢？

Rousseau 发表于 2013-11-24 12:25
这里关乎我同事老马啥事？他不研究政治经济学。红色字体当然是我写的，回复都不知道回复了点啥东西，莫名所 ...

人家说的老马是马克思，你还真能装
要么就是理解能力低下

Rousseau 发表于 2013-11-24 16:41
那么你就来反驳一下吧。

反驳你这号自己总是意淫别人说了什么的人？我还没这么长这么高雅的脑袋把老马硬要联想到自己的同事上

Rousseau 发表于 2013-11-24 10:50
如果不能区分劳动的不同种类，或者把劳动的不同种类和劳动的简单与复杂程度相混淆，那么就根本没有能力研 ...

你把劳动力耗费从生产前就发生了，应该说这是你开天辟地的一大发明，与现实无关，你也不要在这里充当什么“政经专家”，滔滔不绝的在胡言乱语。先不论你这种荒谬绝伦的发明到达何等程度，这种之前的耗费也好，生产过程发生的也罢，你还是不能回答新酒一经产生，劳动力耗费就终止，之后的陈酒怎么变化都与已经终止的劳动力耗费无关的问题。难道你还想认为陈酒的价格增大是由于生产新酒前所“发生”的劳动力耗费的功劳不成？

qf20089 发表于 2013-11-24 16:55
新酒包含的劳动力耗费价值一经生产，之后就固定不变

好像茅台的50年窖藏，也是需要人工养护的，这个劳 ...

这里首先要分清两个劳动力耗费过程，新酒生产所耗费的劳动力和新酒变陈酒看护等所耗费的劳动力。前者是创造性劳动，后者则是附加性劳动。我们说新酒一经产生劳动力耗费就终止，指的就是创造性劳动所耗费的劳动力。那么，陈酒由于自身品质的变化带来价格增加就与创造性劳动的劳动力耗费无关。至于附加性劳动，那就很多，比如除了看护，防盗、搬运、批发商中转等，甚至还包括税赋，到达最终消费者手中之前都是要另外付费的。所以，我们在讨论这一问题的时候，是把这种额外的因素排除在外的。

所谓新旧，就看你以什么作标准，但不管窖藏多少时间，只要一经窖藏，就会产生新陈酒的区别。

洪木林 发表于 2013-11-24 17:45
那你怎么知道资本家就没有劳动凝结？资本家显然也不是开办公司那一刻才算劳动啊！仅仅是因为马克思说资 ...

笑死了连这点都没搞懂也来讨论政治经济学。
一个人可以成为资本家，也可以在成为资本家后参加劳动。
资本家的剥削和资本家参加劳动并行不悖。如果连这一点都不能自己想通，还有起码的思维能力吗？

洪木林 发表于 2013-11-24 17:46
人家说的老马是马克思，你还真能装
要么就是理解能力低下

你能代表他吗？

godweige 发表于 2013-11-24 17:50
反驳你这号自己总是意淫别人说了什么的人？我还没这么长这么高雅的脑袋把老马硬要联想到自己的同事上

那么你的意思是说一匹年老的马咯？或者也不是……，总之你没有办法说明你说的“老马”究竟为何种对象。

he_zr 发表于 2013-11-24 18:06
你把劳动力耗费从生产前就发生了，应该说这是你开天辟地的一大发明，与现实无关，你也不要在这里充当什么 ...

我在什么地方表达说劳动力的耗费在生产之前就发生了？
这个发明我实在不敢当。而您把这个发明硬套在我的头上无非就是想把“认为陈酒的价格增大是由于生产新酒前所“发生”的劳动力耗费的功劳”这种我从来没有表达过的意思栽赃到我头上而已。

阁下除了把我没有的错误意思硬说成是我的意思，然后来批评这种明明我所没有的错误以外还有别的伎俩吗？

Rousseau 发表于 2013-11-24 21:01
我在什么地方表达说劳动力的耗费在生产之前就发生了？
这个发明我实在不敢当。而您把这个发明硬套在我的 ...

我们也可以荒谬绝伦地说，只有当作家提笔写作时，其劳动才真正开始。
医生绝对不是从手术刀开始切到皮肤那一刻才算是劳动，律师也绝对不是在法庭上说第一句话开始才算是开始工作。焊接工绝对不是从火焰开始接触钢板那一刻才被算作动作的开始。
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以上都是你的高论，还想抵赖啊？你这不是在说工人生产前就开始发生劳动力耗费了？