革命性的思想：工人在要求分赃？

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工人总说是资本家剥削了他们，但问题是，资本家到底在剥削工人，还是在剥削消费者呢？

如果说在市场上买东西是等价交换的话，那么资本家市场上购买工人的劳动就应该也是等价交换，既然是等价交换，那么工人还有什么理由说资本家在剥削工人呢？

只有不等价交换才可以说存在剥削。但若存在不等价交换，那么就意味着，资本家也会剥削消费者。所以，通过不等价交换，资本家不但有可能剥削工人，也有可能剥削消费者。资本家所以会富有，就是因为不等价交换。

假设资本家的A产品的标价为10个焦耳，资本家制造A产品所耗费的能量为1个焦耳（这里面包括了资本家和工人生产A产品所消耗的自身能量），消费者若用10个焦耳的劳动购买A产品，那么就会有9个焦耳的能量被资本家赚走。这样资本家就剥削了消费者。

所以，若资本家与工人之间是等价交换，而资本家与消费者之间不是等价交换，那么资本家所获得的利益就是从消费者那里偷来的赃物，工人对赃物提出要求，就是在要求分赃，这显然是不正确的。

如果说资本家通过剥削消费者致富，那么整个社会的交易体系就都值得质疑的啦。所以，推论就是：只有消灭买卖才能消灭剥削！所以社会主义社会也存在人对人的剥削。这真是革命性的思想呀。

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关键词：革命性 社会主义社会 不等价交换 等价交换 交易体系 社会主义 消费者 资本家 不等价交换 等价交换

等价交换是理想，供求定理才是现实。如果能够进入社会主义社会，也就意味着我们实现等价交换，那就不存在剥削；反之亦然，如果存在剥削，只能说明我们还存在资本主义阶段，而不能说明社会主义存在剥削···拙见拙见

有进步，这个帖子字比较多。

马书记 发表于 2013-11-26 22:58
有进步，这个帖子字比较多。

有啥问题？

春春要考研 发表于 2013-11-26 22:57
等价交换是理想，供求定理才是现实。如果能够进入社会主义社会，也就意味着我们实现等价交换，那就不存在剥 ...

社会主义社会存在买卖，而只要存在买卖，那么就会存在不等价交换，也就会存在剥削。所以在社会主义社会仍然存在剥削。

工人总说是资本家剥削了他们，但问题是，资本家到底在剥削工人，还是在剥削消费者呢？

如果说在市场上买东西是等价交换的话，那么资本家市场上购买工人的劳动就应该也是等价交换，既然是等价交换，那么工人还有什么理由说资本家在剥削工人呢？

只有不等价交换才可以说存在剥削。但若存在不等价交换，那么就意味着，资本家也会剥削消费者。所以，通过不等价交换，资本家不但有可能剥削工人，也有可能剥削消费者。资本家所以会富有，就是因为不等价交换。

假设资本家的A产品的标价为10个焦耳，资本家制造A产品所耗费的能量为1个焦耳（这里面包括了资本家和工人生产A产品所消耗的自身能量），消费者若用10个焦耳的劳动购买A产品，那么就会有9个焦耳的能量被资本家赚走。这样资本家就剥削了消费者。

所以，若资本家与工人之间是等价交换，而资本家与消费者之间不是等价交换，那么资本家所获得的利益就是从消费者那里偷来的赃物，工人对赃物提出要求，就是在要求分赃，这显然是不正确的。

如果说资本家通过剥削消费者致富，那么整个社会的交易体系就都值得质疑的啦。所以，推论就是：只有消灭买卖才能消灭剥削！所以社会主义社会也存在人对人的剥削。这真是革命性的思想呀。

       胡闹！你当工人是强盗、小偷吗？分谁的脏？你堕落了，污蔑工人，他们凭自己劳动挣收入，消费者凭自巳需要付货币购物，怎么就成了脏物？

龚民 发表于 2013-11-27 07:43
胡闹！你当工人是强盗、小偷吗？分谁的脏？你堕落了，污蔑工人，他们凭自己劳动挣收入，消费者凭自巳 ...

资本家盗窃消费者的劳动，你却要分这笔劳动，这不是分赃是什么呀？

工人的所谓工资是资本家在劳动力市场购买的工人劳动力的价格。除去这个已谈定的价格外，工人对资本家在消费市场所额外获得的超额剥削受益没有支配权、分配权，也就是说，资本家在消费市场获得再多的受益也都是归资本家个人所有，资本家还没有善心到自己挣多了就会主动给工人涨工资的程度。工人要求涨工资、罢工都是在由于物价的飞涨而使得自己的贫困化加剧后的被动反应。

就如同开发商房子好卖，利润率1000%，开发商也不可能主动发善心降低房价让利消费者一样。工人也是这样，当他给工人的工资是一个确定价格后，他也不可能因其在消费市场的所获得的丰厚回报而善心的主动给工人涨工资。

马书记 发表于 2013-11-27 11:16
工人的所谓工资是资本家在劳动力市场购买的工人劳动力的价格。除去这个已谈定的价格外，工人对资本家在消费 ...

你说的不对，资本家也剥削消费者，这是对消费者的劳动的窃取。根本不应该归资本家所有。