如何用劳动价值论解释老酒新酒价值问题

W380877038 发表于 2014-1-20 13:08
资本有机构成是不同的 储藏的越久资本有机构成越高

我觉得跟资本有机构成无关，因为一开始两瓶酒都是使用同样的生产要素经过相同的时间加工而成，不同的只是窖藏时间不一样，而在窖藏期间，除了自然力作用，根本没有任何其他的人为劳动和其他加工。

西门吹雪666 发表于 2014-1-26 16:21
我觉得跟资本有机构成无关，因为一开始两瓶酒都是使用同样的生产要素经过相同的时间加工而成，不同的只是 ...

确实没用劳动但窖藏不用酒窖，酒窖不是资本？  

l我觉得不算是资本。

https://bbs.pinggu.org/thread-2745410-1-1.html

我的理解是劳动价值论是可以解释的，关键在于新酒和老酒是否还是同一种商品？假设除去由于时间的因素造成的品质不同以外其他各方面生产条件新酒和老酒一样，那么现在生产一瓶新酒确实是和当年生产老酒的社会必要劳动时间一样。但是现在问题就在于由于时间因素所导致的有良好品质的老酒是否和新酒一样是同一的商品，答案显然是值得商榷的。所以我认为现在对于老酒生产的必要劳动时间应该是以现存的生产条件下制造有老酒的品质的酒所要花费的必要劳动时间，自然要比现在完全生产一瓶新酒所要花费的时间多的多，于是价格高也是必然的

shagasaja 发表于 2014-4-16 16:31
我的理解是劳动价值论是可以解释的，关键在于新酒和老酒是否还是同一种商品？假设除去由于时间的因素造成的 ...

所谓“社会必要劳动时间”，不过是劳动价值论者拍脑袋炮制的产物。现实中，时间既不是交换尺度，世上也根本不存在这样的时间作为交换者交换的依据。交换者如果声称商品交换是根据“社会必要劳动时间”决定交换价格，如同说是根据上帝的旨意进行交换没有区别。以欺骗他人开始，以欺骗自己告终。

he_zr 发表于 2014-4-16 18:12
所谓“社会必要劳动时间”，不过是劳动价值论者拍脑袋炮制的产物。现实中，时间既不是交换尺度，世上也根 ...

我只是按照楼主的提问试着用劳动价值论来解决他的问题并没有说我赞成什么观点反对什么观点，所以你也不用对我这长篇大论的宣扬什么东西，我也没兴趣知道，仅限于楼主问题的讨论其他请你找别人理论恕不奉陪

shagasaja 发表于 2014-4-16 20:37
我只是按照楼主的提问试着用劳动价值论来解决他的问题并没有说我赞成什么观点反对什么观点，所以你也不用 ...

本人对你赞成什么，反对什么并不感兴趣，只是告知劳动价值论所谓的“社会必要劳动时间”是个什么东西，而且“试着用”这样的东西去解决现实问题将是个什么举动，会产生什么结果。

shagasaja 发表于 2014-4-16 16:31
我的理解是劳动价值论是可以解释的，关键在于新酒和老酒是否还是同一种商品？假设除去由于时间的因素造成的 ...

问题是当你根本无法用现有条件生产有老酒品质的新酒，难道老酒的价值变成无限大？何况仓储花的时间是劳动时间？那你应该再读读马克思的书，劳动价值论解释不了这个问题