如何用劳动价值论解释老酒新酒价值问题

经济学LD 发表于 2014-1-19 17:51
其实，劳动 价值论也无法解释人力资源的问题。为什么有的人年薪可以拿十几万，而农民在田地里辛苦工作却只 ...

可以的，这个是简单劳动和复杂劳动的差别

经济学LD 发表于 2014-1-19 18:05
以前政治课中有讲过按劳分配，接着又讲现在社会是按生产要素分配

现在是个进步嘛，包含了之前的劳动

炜哥 发表于 2014-1-19 11:52
同样的劳动酿的酒，十年后拿出来销售和二十年后拿出来销售价格截然不同，价值呢？劳动价值论怎么解释这个啊 ...

在马克思看来，形成价值的劳动不是一般的劳动，也不是一般的抽象劳动，而是经过市场的选择被证明是社会所需要的、必要的劳动，因此，决定商品价值量的不是普通的劳动时间，而是社会必要劳动时间。

是不是可以这样解释，酒放在那儿，虽然你表面上不关心，但实际上还是付出了必要劳动成本的，比如保养，其他方面保持和提升酒的品质的专业劳动。这是社会对酒质量提升认可的必要劳动。时间可以看成是花费这种劳动的表现形式和信息信号。再加上年久后，酒的品质确实提升了等因素，因此价格上升。社会因此判定其价值高于年份低的酒。而有的人跟帖说没有花费劳动，从而价值不应增加，这是不正确的。他们指的是一般的，不为社会必要的劳动。这是马克思和斯密的“劳动一般”不一样的地方。

jackloo 发表于 2014-1-19 13:12
那为了这少量的酒，做的长时间市场营销活动，分摊到少量的酒上，成本要不要算？

如果你认为成本上升程度 ...

有限的需求占更多份额当然好，但企业追求利润最大化，高端酒贵，但是产出低啊！何况你以为高端酒就是时间能够造就的吗？还涉及到品牌等等问题。而不单单是经济学的考虑

qi509 发表于 2014-1-19 15:09
劳动价值与时间都是错的。唯一对的就是：商品的品质。其次是无形资产的信任度。

用相同的劳动量和时间 ...

理论只有符合前提假设才正确，

酱油哥哥 发表于 2014-1-20 11:42
你的回答似乎有道理，但直接导致大家很难达成一致。
这里的问题有，价值差异到底是多少？窖藏的成本又是 ...

好酒和劣酒是两种不同商品。低端酒需要的是简单劳动，高端是复杂劳动。

wenboh 发表于 2014-1-20 13:43
在马克思看来，形成价值的劳动不是一般的劳动，也不是一般的抽象劳动，而是经过市场的选择被证明是社会所 ...

总而言之，好酒和劣酒是两种不同商品。低端酒需要的是简单劳动，高端是复杂劳动。

炜哥 发表于 2014-1-19 11:52
同样的劳动酿的酒，十年后拿出来销售和二十年后拿出来销售价格截然不同，价值呢？劳动价值论怎么解释这个啊 ...

低端酒需要的是简单劳动，高端是复杂劳动。价值不同

我们根据什么认定底端酒和高端酒,简单劳动和复杂劳动呢?
决定价格的根本在哪里?

普通的逻辑是这样的:
尽管每个人的口味不同,还是能找出一些得到大家公认的口感好较好的酒,认可这种口味的人愿意为其支付一个较高的价格，（当然也有人认为不值，就不去消费这种酒），于是我们把这种酒称为高端酒。当然，同时还要有人愿意在这个价格上进行生产——这就是通常所说的供需决定价格。

某些理论家把生产高价酒的劳动称为复杂劳动，如果这一逻辑是从价格倒推回去的，那这种纯属画蛇添足之举，所以可以称为文艺的逻辑。

还有第三种逻辑是酱紫的：
某些理论家似乎能够先验地认定某些劳动是复杂劳动，这种劳动生产出来的酒就是高端酒，高端酒耗费了更多的社会必要劳动时间，所以就由这种先验的复杂劳动决定了某种酒卖得贵。[titter]

对酒的贮藏也需要人工。对于环境的控制也需要人工。