楼主: zjm0328
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“国企与公地的悲剧”源于产权制度 [推广有奖]

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zjm0328 发表于 2014-1-24 21:31:08 |AI写论文

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    mkszyz在《国企与公地的悲剧》的帖子中,先解释了“公地的悲剧”,然后进一步讨论了国企的悲剧,而且还用私企作了对比。其中谈到“国企的职工只是国企内的打工者,国企并不是国企职工的,国企职工并不是国企的主人(注意,国企的职工只是各自家庭的主人),但是国企却是国企职工可以利用的资源,国企职工可以利用国企为自己谋取利益,所以,国企职工都想在国企内捞一把(包括国企的总经理)。于是国企沦为了公地,成了悲剧的主角。”
    从这段文字看,作者的一些看法是明显错误的:
    1,私企的职工可以说是打工者,但国企职工却不是打工者;这就如这个家庭的财产虽然不是你一个人的,但是,作为家庭一员在自己的厂里干活,怎么能叫打工者呢?
    2,国企职工作为国有资产的公共所有者之一,为什么不可能成为国企的主人呢?在资本主义条件下,活的劳动只是增殖已有资产的工具,反过来,在社会主义条件下,已有的资产只是满足劳动者利益要求的工具而已。
    3,国企已经是不同于私企的另一种企业,这种企业的特点表现为它只有独立的劳动所有者,没有独立的资产所有者,只存在劳动所有权方面的要求,不存在资产所有方面的要求,只能作为独立的劳动实体存在和发展,不能作为劳动实体存在和发展。因此,如果建立了与国企特点相适应的、以劳动所有者为主体的、全面体现劳动所有权的、适合企业作为劳动实体存在和发展的企业制度,劳动的利益要求与国企就会处于想到满足、互相促进的良好发展状态,而不会出现什么悲剧。
    4,但是,在十月革命之后,毫无经验的苏联人它不懂得国企的特点,因而误用了产权制度,形成了公有制+产权制度的错误模式,结果造成了“国有企业缺乏动力和活力”的悲剧。
    5,为了改变国有企业缺乏动力和活力的状况,我们又进行了改革。虽然开始时我们也一度进行了打破产权制度的改革,但不久我们又陷入了产权的误区,走上了强化和更新产权制度的道路,于是,国有企业的悲剧愈演愈烈,先是出现了大面积亏损现象,进而又被卖的卖、送的送,使绝大部分的企业都消亡了,现在即使剩下几个企业,也被指这也不好,那也不好;
    6,为什么国企会出现悲剧?就因为建立了与国企不相适应的产权制度;为什么会误用产权制度呢?就因为苏联人没有经验教训,不懂国有企业的特点; 就因为改革时虽有了几十年的经验教训,但是主导国企改革的产权学派不懂苏联模式的错误,不懂得国有企业的特点,因而不仅不能纠正苏联模式的错误,而且进一步发展了苏联模式的错误。因此,国企的悲剧正是由于产权制度造成的,是由于产权学派不懂国企却又在主导国企改革形成的必然后果。
    7,产权学派的手中只有一双产权制度的鞋子,但他不知道这只鞋子只是适用于私企的鞋子。当他面对国企这另一只脚时,他仍然把这只鞋子套上去,结果发现这只脚太大了,鞋子套不上。然而,对于这样的结果,他们觉得不是自己提供的鞋子不适用,反而认为是人家的脚长错了。于是,削足适履就变得理所当然了。
    公地的悲剧、国企的悲剧就源于产权改革主导者对公地、对国企的无知!

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关键词:公地的悲剧 产权制度 权制度 mkszyz 劳动所有者 社会主义 资本主义 总经理 打工者 劳动者

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沙发
mkszyz 发表于 2014-1-25 09:34:15
国企是国企职工的吗?显然不是的。家庭是职工自己的家庭,但国企却不是职工的国企。所以国企职工是合同工,国企职工会被开除解雇等等,如果国企是国企职工的,那么国企职工可以被开除吗?可以被解雇吗?

私企是私企老板的,所以私企老板会认真的负责召集的企业,而国企是国企职工的吗?显然那不是的。你看,私企的老板会被开除吗?不会的,但国企职工会被开除。国企职工是合同工,私企的老板是合同工吗?如果是,那么谁雇佣私企的老板呢?是吧?私企老板不是合同工,而国企的职工是合同工,所以国企职工可以被开除,被解雇,但私企的老板则不会被开除被解雇。这就是很明显的区别。
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藤椅
zjm0328 发表于 2014-1-25 18:36:10
mkszyz 发表于 2014-1-25 09:34
国企是国企职工的吗?显然不是的。家庭是职工自己的家庭,但国企却不是职工的国企。所以国企职工是合同工, ...
从劳动者作为公共的生产资料所有者的角度而言,它是国企的主人。另一方面,在建立劳权制度条件下,国企实质是一个劳动实体(公有的生产资料处于保值状态,企业的经营状况表现为劳动者收入的波动),从这个意义上来说,国有企业是职工的是正确的。

板凳
mkszyz 发表于 2014-1-25 19:28:36
zjm0328 发表于 2014-1-25 18:36
从劳动者作为公共的生产资料所有者的角度而言,它是国企的主人。另一方面,在建立劳权制度条件下,国企实 ...
你说的不对,国企不是职工的,否则为啥开除职工?为啥rang职工失业?
资本家会自己开除自己吗?
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报纸
mkszyz 发表于 2014-1-25 19:30:04
zjm0328 发表于 2014-1-25 18:36
从劳动者作为公共的生产资料所有者的角度而言,它是国企的主人。另一方面,在建立劳权制度条件下,国企实 ...
目前国企职工都是合同工,合同工会是企业主人?笑话吧。
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地板
炜哥 学生认证  发表于 2014-1-25 19:43:25
mkszyz 发表于 2014-1-25 19:28
你说的不对,国企不是职工的,否则为啥开除职工?为啥rang职工失业?
资本家会自己开除自己吗?
不是你有企业所有权企业就不可以开除你,在西方国家也一样,虽然有公司股权,但是只要没达到控股还是可以被开除。国企就相当于你控股很少一样。

7
mkszyz 发表于 2014-1-25 19:50:17
炜哥 发表于 2014-1-25 19:43
不是你有企业所有权企业就不可以开除你,在西方国家也一样,虽然有公司股权,但是只要没达到控股还是可以 ...
错误,国企的职工是合同工,这是企业主人吗?

8
炜哥 学生认证  发表于 2014-1-25 20:01:13
mkszyz 发表于 2014-1-25 19:50
错误,国企的职工是合同工,这是企业主人吗?
你控股某家公司,如果想进去管理也得签订合同。一样的啊。

9
mkszyz 发表于 2014-1-25 20:17:15
炜哥 发表于 2014-1-25 20:01
你控股某家公司,如果想进去管理也得签订合同。一样的啊。
国企职工有股份吗?
什么股份是国企职工的呢?
国企是因为这个原因才签订合同的?

10
炜哥 学生认证  发表于 2014-1-25 20:25:39
mkszyz 发表于 2014-1-25 20:17
国企职工有股份吗?
什么股份是国企职工的呢?
国企是因为这个原因才签订合同的?
有股份,全民控股。所以才有按劳分配一说。

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