[原创] 马克思差一步发现价值——价值演化系列短文之五

唉,当心点.

52楼：

“所有人在社会上买卖东西的 行为本身 是在交换“社会必要劳动时间””

有点费解。可否麻烦你具体说一说，《经济学》的社会必要劳动时间到底是多少呢？

49楼：

哦，如此说来，等价交换只在早期社会存在，在现代社会就不一定不存在了咯？

以下是引用pengleigz在2008-11-3 14:21:00的发言：

49楼：

哦，如此说来，等价交换只在早期社会存在，在现代社会就不一定不存在了咯？

  你是心不在焉，还是有意捣乱？我的确是强调早期社会，但没强调等价交换，强调的是等量的劳动互相交换。至于等价交换嘛，不但适用于早期社会，而且还适用于现代社会。不过，现代社会不存在等量的劳动互相交换了。

56楼：

“至于等价交换嘛，不但适用于早期社会，而且还适用于现代社会。不过，现代社会不存在等量的劳动互相交换了。”

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呵呵，根据你的逻辑，我有不明白的地方自然会提出问题，谈不上捣乱。

我前面说的等价也是等量劳动的意思，是为方便出发的。如引起你的误解，我可以改正。

现在请问：等价交换和等量劳动交换有什么不同？现代社会存在等价交换而不存在等量劳动交换，等量劳动交换是因为什么原因消失的？

以下是引用pengleigz在2008-11-3 19:41:00的发言：

现在请问：等价交换和等量劳动交换有什么不同？现代社会存在等价交换而不存在等量劳动交换，等量劳动交换是因为什么原因消失的？

  在劳动价值论里，等价交换和等量劳动交换没有什么不同，因为劳动量就是价值量。在一切非劳动价值论里，等价交换不同于等量劳动交换，因为他们都不承认劳动量是价值量。

   按照斯密和马克思的说法，到了资本主义社会后，商品的价格不再围绕劳动量波动，而是围绕生产价格波动了。生产价格形成的重要原因是因为社会流行等量的资本要求等量的利润的思想，这个新的思想扫除了等量的劳动互相交换的思想一统天下的局面，等量劳动交换就是因为这个原因消失了。

58楼：

 “在劳动价值论里，等价交换和等量劳动交换没有什么不同，因为劳动量就是价值量。”

如此说来, “按照斯密和马克思的说法，到了资本主义社会后，商品的价格不再围绕劳动量波动，而是围绕生产价格波动了。生产价格形成的重要原因是因为社会流行等量的资本要求等量的利润的思想，这个新的思想扫除了等量的劳动互相交换（即劳动价值论里的等价交换）的思想一统天下的局面，等量劳动交换（劳动价值论里的等价交换）就是因为这个原因消失了。”

推论：到了资本主义社会后，劳动价值论的等价交换消失了。

问题：既然劳动价值论的等价交换消失了，为什么还要用劳动论的等价交换的理论来研究资本主义社会？

以下是引用pengleigz在2008-11-3 21:18:00的发言：

问题：既然劳动价值论的等价交换消失了，为什么还要用劳动论的等价交换的理论来研究资本主义社会？

  什么叫劳动论，我没听说过。