物品的价值与稀缺没有一毛钱关系，经济学和稀缺没有半毛钱关系

informati0n010 发表于 2014-5-11 12:27
大哥的学术顶尖。上述这一思路也很好。

"建议大哥，对上述思路，再深入一点，并且找到合适的数学工具，来表达出来。

这肯定符合某一数学公式啊，图形啊，方程啊，或者什么什么，等等。"
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       回复:
       我这里讲到的，只是《普通经济学基础——市场运行的数学原理》一书后续内容的文字表述，是不严格的表述。这些东西都应该用概率工具表述。第三章以后，基本上用概率工具、控制论工具、信息论工具描述。很多文字无法表达的意思，用数学工具表述出来，非常简洁、严格。

godweige 发表于 2014-5-11 12:46
悬赏物的价格和总的劳动量是没有关系的，如果说有关系，为什么其他付出劳动的人不能索要报酬而只有找到悬 ...

“悬赏物的价格和总的劳动量是没有关系的，如果说有关系，为什么其他付出劳动的人不能索要报酬而只有找到悬赏物的人才能取得报酬？
雇佣一群人去找东西，是购买了他们的劳动时间，所以不出成果的人因为劳动了也要给钱，悬赏只是购买这件东西，对方付出多少劳动在所不论，不会因为对方走了狗屎运捡到了要求的东西而把价格给降低。另一方面悬赏价格越高确实可能劳动的人越多，但是并不意味着劳动量必然是和价格同比上涨的，否则请证明悬赏价格的比例就是劳动量的比例，不然是根本证明不了价格和劳动量的关系的，与其说是劳动量大所以价格大，还不如说是对悬赏者的效用大而价格高更加有说服力”


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     回复：
     这些东西，用文字表述，比较别扭，必须用数学工具表述。如果你有耐心，把第一章看完如何？事实上，第一章也只是一个概说，严格的描述在第三章以后。（第二章讲货币）。想看全书，可以到国家图书馆借，若想看第一章，可以看我微博。当然，你也可以买书。

大大师傅 发表于 2014-5-11 18:00
“悬赏物的价格和总的劳动量是没有关系的，如果说有关系，为什么其他付出劳动的人不能索要报酬而只有找到 ...

只要能够能够将劳动量作为决定价值大小的唯一因素，那么劳动价值论也就讲得通，但是这条路是走不通的，不论是数学工具也好，文字描述也好，都是和现实相悖的

“只要能够能够将劳动量作为决定价值大小的唯一因素，那么劳动价值论也就讲得通，但是这条路是走不通的，不论是数学工具也好，文字描述也好，都是和现实相悖的”
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回复：
      物品的价格由市场供求等因素决定，物品的价值由人类劳动决定，价值表现为价格的波动轴心。这是可以推演证明的。这个道理与人们的感觉相悖，与现实吻合。“地球绕太阳转“也是这样，与感觉相悖，与现实吻合。
      我说它与现实吻合，是因为我找不到一个“任何价值都由劳动创造”的反例，也没有人给出反例。最重要的是，这个道理可以用数学推演出来。

information010 发表于 2014-5-11 18:40
大哥好。

我的意思是说，对那一现象，重新发现，深入发现，在更大范围上更大意义上去看待，且用更小的 ...

你好。
你是意思是不是——用简单的初等数学模型来描述这一现象？
实际上，描述所需的工具，以初等数学为主，概率大都是初等水平的。

information010 发表于 2014-5-12 10:50
大哥好，

我的意思不在于使用什么等级的数学，不是在于数学上，

螺旋图形？也就是用几何语言描述经济现象，我还没往这边想过。

information010 发表于 2014-5-12 18:40
大哥好。

     你好，我还来不及想那么远。