楼主: caoheng
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人类社会的发展有多种道路模式吗? [推广有奖]

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无知求知 发表于 2014-5-9 13:23:25
胡马依北风 发表于 2014-5-9 13:09
如果不知识,那就没有什么说可知不可知,已知未知了。

说对某个事物有没有认知,当然就是指这个对这个 ...
如果再扯“知识”,那么就回头去读芝诺的那段话好了。

你的视觉也好,触觉也好,味觉也好,第六感觉也好。。。所有都是立场之见,所有立场之见都固有了偏见。

人类至今都没能找到“世界可知”的理由,唯有宗教以《圣经》故事作为唯一依据。如果你认为《圣经》故事记载的就是历史真相,那么我不同意你的看法,但尊重你的看法。

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无知求知 发表于 2014-5-9 13:39:26
胡马依北风 发表于 2014-5-9 13:27
无论是什么见,都比不见好。

无论可知的范围,程度怎么样,都比无知好。
按照芝诺的观点,小学的知识水平很容易得出“世界可知”的结论,一旦达到哲学家的水平,那才有可能得出“世界不可知”的结论。

认为世界可知或不可知,这与积极消极无关,但与坚信态度或怀疑态度有关。非理性的坚信态度,它导致了宗教;崇尚理性的怀疑态度,它导致了科学。

33
informati0n010 发表于 2014-5-9 13:51:21
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34
informati0n010 发表于 2014-5-9 14:08:22
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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无知求知 发表于 2014-5-9 14:09:02
胡马依北风 发表于 2014-5-9 14:00
恐怕相反吧,哈耶克的理性局限思维就是有不可知论的倾向。

就像我作过的比喻,下棋无论怎么训练,打谱 ...
爱因斯坦,波普尔,哈耶克,霍金等人的哲学思想,乃至整个现代物理的奠基都是“世界不可知”。这是真正的科学。经典物理是技术,不是科学,因此是另一回事。

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无知求知 发表于 2014-5-9 15:06:26
胡马依北风 发表于 2014-5-9 14:35
爱因斯坦,波普尔,霍金等人,都没有主张放弃自然科学 社会科学理论上的探索。

他们的所谓世界不可知, ...
你在说什么啊?!怎么会扯到“主张放弃”了呢?

人类自知凭自身力量根本就跳不了多高。这一自知并不会令人类放弃跳高,反而会激励人们互相比一比,看谁比谁跳得更高。

科学与宗教,这两个词根本就不是褒贬的词汇,而是用以表示对真理不同看法的词汇。只不过,在哲学的根本问题上,也就是世界是否可知的问题上(换一种说法就是,人类的观察是否固有了偏见),有一种看法是没有根据的,不能自圆其说的,但又是坚信不移的,这种观点用“宗教”这个词汇来表示;而另一种看法却是有根据的,可以自圆其说的,属于崇尚理性的怀疑态度,这种观点用“科学”这个词汇来表示 。

37
洪木林 发表于 2014-5-9 16:05:50
胡马依北风 发表于 2014-5-9 13:49
我前面已经说了,死法有很多,不是只有被杀死这一种。全社会的死亡率比较,是所有原因死亡人数的比较。
...
欧美现在过了工业文明的初期,不等于世界上其他地方也已经到了欧美这个社会阶段。
也就是说:社会主义无法吸收已知的文明成果。
你恰恰证明了社会主义这种制度的孱弱和无能

请注意:我说的是“制度性大屠杀”,是属于同一国家内的阶级镇压行为,不包括敌对双方或者军事冲突行为。(其实,即使包括这个,你以为苏俄杀死的中国人还少么?)
也就是说:在社会主义历史里,充斥着无数父子相残、夫妻相残、手足相残,仅仅是因为他们被划分成了不同的阶级。

38
洪木林 发表于 2014-5-9 16:32:31
胡马依北风 发表于 2014-5-9 16:22
军事冲突,战争,就是前资本主义和工业资本主义争取原料地和市场,还有周期性经济危机引起了,你要是看不 ...
就是前资本主义和工业资本主义争取原料地和市场,还有周期性经济危机引起了,你要是看不明白这一点,少碰这种话题。
这种事情,社会主义国家一点都没少干,甚至社会主义国家之间也互相拆台,多的是
二战结束之后,苏联几乎把中国东北的机械设备拆空运回俄罗斯。至于老大哥如何抢很多小弟的土地,这个大家都清楚。
这个可以不包括,那一切事情也都可以不包括。你说的任何事情,我也在前面加上不包括三个字就可以了。
我定义得很清楚:制度性自相残杀
你拼命搅混水,无非是因为你也知道不搅混水就说不过去。
象苏联第一、二个五年计划的十年间工业增长的那种速度,在西欧国家的历史上从未出现过。大布列颠的工业是渐进的。德国和美国较快,在这两个国家中,经过若干个十年,煤和铁的产量各增长一倍。
这一点早就被多个经济学家分析过了
这无非就是靠模仿先进制度(注意哦,先进制度)下的成熟工业体系获得一个超速发展而已
但是这样的模仿在长期内是灾难性的:丧失了经济持续增长的内在动力。所以苏联在二战后的经济发展速度日渐缓慢乃至停滞。
换句话说,这样的模仿其实就是糖衣毒药而已,但是几乎所有的马克思主义模式的拥趸都只看得到糖衣,看不到毒药。
刻意吹捧所谓的社会主义模式,其实就是只看到了半截子历史而已——如果只看得到半截子历史,那就是连“可知的已知”都还没有完全搞懂,那还谈什么去探讨“可知的未知”来发明一种终极发展模式呢?

39
洪木林 发表于 2014-5-9 16:32:44
胡马依北风 发表于 2014-5-9 16:22
军事冲突,战争,就是前资本主义和工业资本主义争取原料地和市场,还有周期性经济危机引起了,你要是看不 ...
就是前资本主义和工业资本主义争取原料地和市场,还有周期性经济危机引起了,你要是看不明白这一点,少碰这种话题。
这种事情,社会主义国家一点都没少干,甚至社会主义国家之间也互相拆台,多的是
二战结束之后,苏联几乎把中国东北的机械设备拆空运回俄罗斯。至于老大哥如何抢很多小弟的土地,这个大家都清楚。
这个可以不包括,那一切事情也都可以不包括。你说的任何事情,我也在前面加上不包括三个字就可以了。
我定义得很清楚:制度性自相残杀
你拼命搅混水,无非是因为你也知道不搅混水就说不过去。
象苏联第一、二个五年计划的十年间工业增长的那种速度,在西欧国家的历史上从未出现过。大布列颠的工业是渐进的。德国和美国较快,在这两个国家中,经过若干个十年,煤和铁的产量各增长一倍。
这一点早就被多个经济学家分析过了
这无非就是靠模仿先进制度(注意哦,先进制度)下的成熟工业体系获得一个超速发展而已
但是这样的模仿在长期内是灾难性的:丧失了经济持续增长的内在动力。所以苏联在二战后的经济发展速度日渐缓慢乃至停滞。
换句话说,这样的模仿其实就是糖 衣 毒 药而已,但是几乎所有的马克思主义模式的拥趸都只看得到糖 衣,看不到毒 药。
刻意吹捧所谓的社会主义模式,其实就是只看到了半截子历史——如果只看得到半截子历史,那就是连“可知的已知”都还没有完全搞懂,那还谈什么去探讨“可知的未知”来发明一种终极发展模式呢?

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洪木林 发表于 2014-5-9 16:39:53
胡马依北风 发表于 2014-5-9 16:22
军事冲突,战争,就是前资本主义和工业资本主义争取原料地和市场,还有周期性经济危机引起了,你要是看不 ...
就是前资本主义和工业资本主义争取原料地和市场,还有周期性经济危机引起了,你要是看不明白这一点,少碰这种话题。
这种事情,社会主义国家一点都没少干,甚至社会主义国家之间也互相拆台,多的是
二战结束之后,苏联几乎把中国东北的机械设备拆空运回俄罗斯。至于老大哥如何抢很多小弟的土地,这个大家都清楚。
这个可以不包括,那一切事情也都可以不包括。你说的任何事情,我也在前面加上不包括三个字就可以了。
我定义得很清楚:制度性自相残杀
你拼命搅混水,无非是因为你也知道不搅混水就说不过去。
象苏联第一、二个五年计划的十年间工业增长的那种速度,在西欧国家的历史上从未出现过。大布列颠的工业是渐进的。德国和美国较快,在这两个国家中,经过若干个十年,煤和铁的产量各增长一倍。
这一点早就被多个经济学家分析过了
这无非就是靠模仿先进制度(注意哦,先进制度)下的成熟工业体系获得一个超速发展而已
但是这样的模仿在长期内是灾难性的:丧失了经济持续增长的内在动力。所以苏联在二战后的经济发展速度日渐缓慢乃至停滞。
换句话说,这样的模仿其实就是糖 衣 炮 弹而已,但是几乎所有的马克思主义模式的拥趸都只看得到糖 衣,看不到炮 弹。
刻意吹捧所谓的社会主义模式,其实就是只看到了半截子历史——如果只看得到半截子历史,那就是连“可知的已知”都还没有完全搞懂,那还谈什么去探讨“可知的未知”来发明一种终极发展模式呢?

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