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挑 战 书

──向哲学界的专家们挑战

       我是广东省气象台的退休高工，退休后十余年在家伏案所写成的《大自然寻真》（约40万字），既包揽了对宇宙到地球广泛领域的大量重要现象解释，又密切联系到国家经济建设和发展的实际，还对大自然哲学有一些新的认识。本书稿观点新颖却与当前大自然科学界的“认识前沿”以及哲学流行观点相阻，最根本的是对“物质与能量”和“唯物与唯心”的认识差异甚远，以致极难找到对书稿评估和支持的科学家或哲学家。最终幸好有人大经济论坛的大力支持，书稿才于4月10～24日全部内容逐章在论坛连载并自由评论。本希望有大自然科学和哲学的专家参与，可以明辨书稿观点的对错，使其去伪存真，也招来伯乐支持。遗憾的是，从贴出“欢迎信”（https://bbs.pinggu.org/thread-2992116-1-1.html）至今已过去一个月，既没有专家出来反对和批驳本书观点，也没有专家写出正面评论表示支持，提出实质性疑惑问题的也仅是极少数。难道中国的专家只喜欢去拼命闭门写“论文”，而对于科学界的错误理论熟视无睹，对于论坛上正在热烈讨论的重要科学课题也不管不问？愚认为，真伪不辨，黑白不分，这绝非科学态度，也不应该是中华族人应有的品质。

       如今我这个单枪匹马的古稀老人，特向全中国的大自然科学界和哲学界的专家们挑战，希望有不同观点者出来反驳，也希望赞同我观点者站出来支持和给予帮助（外国人当然也可以发表看法，但请用中文）。尤其希望能对“物质与能量”和“唯物与唯心”的认识辩论清楚（笔者观点请见哲学版“倒挂金钟”https://bbs.pinggu.org/thread-2992175-1-1.html）。

假如最后是我的观点有误，我也会改正。诚望通过充分说理和辩论，让真理挺起腰杆，让谬误抬不起头，让哲学尽职尽责，让大自然科学继续前行。请见到本“挑战书”的专家和众人互通消息，谢谢！

       来吧！希望中国不仅有腾飞的经济，还有腾飞的科学智慧和哲学思想，也希望人大经济论坛能更加热闹。

                                                                                                                                 李开乐  2014-5-10

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关键词：挑战书 哲学界 pinggu thread 人大经济论坛 《大自然寻真》 向哲学家 挑战

兰陵广水 发表于 2014-5-11 13:27
老头 我本来都不想再回这破论坛了 但看没人撘理你 怪可怜 正好我也吃饱了撑的 就评一下你

我有话直说的  ...

只懂得谩骂者，不值得与其辩论！

兰陵广水 发表于 2014-5-11 17:35
连几句骂都容不了 还想有什么学术成就
好吧 给你点具体的吧

兰陵广水（若不介意我将来收印进正式出版的书里，请用真名字）先生，很高兴您开始接触实质性问题了，我也正式回复如下：
一、先做些规定，看您意见如何：
  1.争论过程希望观点明确，问题一个一个地进行，最好每一次只是围绕一个问题；
  2.表达清楚，希望使用比较标准的汉语，应该有标点符号。也就是说，我们要用现代中国人所通用的白话文，不要像写诗那样。要像文章的样子，该过段的才过段，不要一句就摆一个地方，断断续续的样子。要能编辑得成，印得出去。
二、对于您的本次问题，我先简单说几句：
  1.相对论是在什么领域中产生的，是否适合于一切领域，你考虑过吗？是不是上了书的东西就全部都是普遍真理，不须再检验，可以到处使用而不准别人打问号呢？
  2.我没有说过高原引水很容易，也没有说过去太平洋捞锰结核和去两极圈内开采石油不难。如果连有没有的问题都不清楚，还有难和易的问题吗？难道去月球开采贵重金属就很容易了吗？

兰陵广水 发表于 2014-5-13 11:40
我说了 我只是吃撑了才培你玩玩 没想和你讨论

相对论的事 你自已找本高中物理去看 另外 牛顿的定律和相 ...

       兰陵广水先生（依然只能暂称别名，而且不论男女都称您先生算了，请原谅），如果你看了书不动脑，不打一些问号自己多思考，凡是书上说的都照着囫囵吞枣，当然不消化啦！不“撑”才怪哩！就别说看“高中物理”了，那也并非太容易看的。你既然已经是“副教授”，或许你已经读完真博士，那样子读书就会越读越“撑”越蠢了。
       我老迈相信本论坛是科学幼苗成长的良田，所以才在人生尚不多存的时间里将整本书稿搬上论坛来经受洗礼，认真准备接受专家和众人们善意的，暴风骤雨般的敲打和滋润，也相信能出现有如农夫般扶持幼苗的伯乐和贵人。既然称为“论坛”，就不管是实体的还是网上的，都应该是学术交流和共长知识的好平台。如果你能认真指出我的书稿中哪个地方是不摆事实讲道理的谬误，并且以充足的论据进行摆事实讲道理的论述，我又无力反驳的话，我必定有错必改，而且会很感谢你。如果你不想认真参与，就请你暂且到台下静静地等着旁听，相信不久就会有懂行的贤士贵客出现，你当“厅长”照样长知识。我相信论坛不是“微博”，一句来，一句去地寻乐，那样既浪费时间，又不长知识。年轻人最好不要沉迷那种方式，要爱惜时间。一寸光阴一寸金。虽然你的剩余时间肯定还比我多得多，但要知道人生有限，人格无限。德行厚道，吉星随照。骂我老头无所谓，你骂不骂我，我都比你死得早，但你年轻人要懂得“自尊自重，自贱自轻”的道理。血口喷人，先污自身。别人没得罪你的，如道士、和尚等，如果你觉得他们哪些不好，是可以摆事实讲道理地说出来，但我认为对谁都不可随口骂。毁人一斤，自损八两，哪有赚头呢？说不定最后输了官司还要赔偿哩！
       如果你能认真参与对我书稿的讨论，我很欢迎，既然你不是认真与我辩论，那我就不再奉陪了。再见！

兰陵广水 发表于 2014-6-21 10:39
要动脑子行呀 就怕你脑子懂不起来了

你说你这些东西都是用最简单的方法可以观察证明 如果你这些是真的 ...

兰陵广水先生：这么久了又再现身，是不是我的话刺痛了你的心了呢？如果是，那就对不起了，我的原意只想让你变得善良些，并无恶意。下面就回答你的一些问题：
     ①我不搞微观科学，也没看过爱因斯坦的证明，但我并没有否定爱因斯坦理论，具体请看我在哲学版的“《大自然寻真》第25章：非生命宏观大自然辩证分析探讨-1”中25.2的最后一段，其中最后一句话是“笔者倒觉得相对论并非是‘对’与‘错’的问题，主要是不应该在任何领域中滥用”；还请看哲学版的“倒挂金钟”，其中有一句很重要的话是：“笔者真正的本意是，应该划清宏观领域与微观领域之间的分界线，宏观领域的专家不应该照搬微观领域的观点和方法来研究大自然物质世界的存在状况和运动变化”。想要批驳别人的东西，应先认真读全读透读懂别人的东西，这是常理。
    ②地震问题：请认真看我在跨学科版块的“《大自然寻真》第14章：地球的诞生与海陆的形成-3”，请你不要断章取义。
    ③板块的事：请看我在跨学科版块的“《大自然寻真》第14章：地球的诞生与海陆的形成-1；-2”，其中对大西洋是怎么形成的有阐述。
    ④你自认为自己“尊贵”，不觉得会令人可笑吗？
    ⑤你说“毁人一斤，自损八两，还赚二两”，你所学的数学怎么就只懂得计算赚的那一头呢？怎么可以用别人的那一斤来当被减数呢？最根本的还是应该单独好好算一算自己的那一头吧！

兰陵广水 发表于 2014-6-30 09:22
1 相对论即适用于宏观，也与适用于微观
其实是先由宏观再发展到微观的 不清楚这个常识还谈屁科学

    1. 相对论问题：请问：①相对论认为光速30万公里/秒，是吧！究竟是以哪一个为绝对静止的参照物所测定出来的呢？你说是先由宏观搞出来，那么，在宇宙中能找到那样的参照物吗？②相对论认为时间在运动中会变慢而光速不变，那么，如果时间慢到了2秒变成1秒，而光速不变，那不是就要让光在这一秒钟内走过了60万公里的路程了吗？光速又怎么能不变呢？当然，本来我是不想参与有关相对论的对与错的争论的，可能在微观里或者某个范围内它是很正确的，问题是用到了宏观里就催生出了宇宙大爆炸理论、暴胀宇宙论、星云说等错误的理论，它们既不能正确解释宇宙中的各种重要现象，又严重阻碍了宇宙大自然科学的继续发展。
   （在这第1.小点中又冒出来“光是什么”的问题） 光是物质在释放能量的质变过程中大量释放出能量时所呈现的现象，只因在快速离开原来物质本体的能量中包含着高温的物质微粒，才能让肉眼凡胎的人看得见火，在完全没有乌烟的燃烧火堆上面，虽然还有升得很高的很强上升气流能量你却看不见了；在微观中，热核反应使原子核重新组合而大量释放出能量，作为冲击波的能量如果没有冲坏物体，谅必你我都看不见；可见的激光束里面也是由于包含着很多可见的光子才让人看到了，我虽是光学专业的外行人，也相信能研制出人眼看不见的激光，而且其能量会大到可以杀死人。在本质上物质与能量应该是两样东西，在广义上物质包括能量一起统称为“物质”，在狭义上物质只是“皮”，是“容器”。这相似于司马光砸缸救人的事，缸被砸破了水当然就流了出来，物质似“缸”，能量似“水”，缸破洞变成的碎屑似“尘粒”、“光子”、重新组合成的离散性物质。
    2. 地震问题：你究竟认真看过我在跨学科讨论区的“《大自然寻真》第14章：地球的诞生与海陆的形成-3”了没有呢？在什么地方有“地震可预报且在2分钟以上”这句话呢？难道美国网站所说的话都是真理吗？不要太过于洋奴了吧！没错，我认为地震是可以预报的，不过，第14章中的一段原话应该是“能否提前对地震做出预报，最为关键的是先解决认识问题。如果已经认定了地震无法预报，从而连地震预报机构都不健全，那就注定地震预报是无法再前行了。如能扭转对地震成因的认识，首先使地震预报机构和人员正规化，严格而密集地进行监测和分析，每天都对所收集的新资料进行会商讨论，配合认真的研究和改进，或许在未来，地震预报可能会比灾害性天气预报进步得更快。” 我在文章中提出了三个具体的努力方向，而不仅仅是动物方法，你究竟细看了没有呢？
    3. 板块的事：原始地球在太平洋位置上的那半软不硬的地壳被突然喷走了之后，除了背后的原大西洋位置上的地壳被震裂而拉开成为大西洋之外，太平洋西侧的整大片尚未完全硬结的轻浮物，当然就会同时也被震开了许多小裂痕而被拉开成了小海洋或海湾啦！日本海、渤海湾、波斯湾、地中海不都就这样子形成了吗！但那都是原始地球所发生的事。既然你那么支持地壳板块学说，能更好解释上面这些现象吗？你凭着什么力量去将几十公里厚的硬地壳层切开为六个板块而让它们现在还在彼此相移动呢？不仅要有设备，会观测，更重要的是要如何用好资料去得出正确的结论。照片、数据这些观测事实所显示的“断层”是说明过去早就发生过的事情，还是说明现在正在发生的事呢？为什么大西洋就必须从中间切开，而太平洋就不在中间切开呢？既然是理论就起码应该能自圆其说吧！
    4.  你的所谓“我尊贵 你卑贱”，自称自己“尊贵”，却以骂人为乐，还不怕别人笑话，看来你的世界观就天生的那么丑陋吗？难道不可以变得善良一点吗？
    5.  还想继续争10与8的问题，你总是想先去毁人。你怎么不可以想一想，别去毁人那个10，自己哪会损掉8呀？还说是“赚”了2呢！看来美国人应该请你去当领导才对，那样子霸权主义政策就可以贯彻得更全面彻底一些，先打死了别国100人，觉得自己死掉80也还赚了20。要知道，这种哲学观念与我国当前的和谐共赢的理念是格格不入的。

兰陵广水 发表于 2014-7-2 13:28
呵呵 果然越来越白痴了

1 光速的测量


回复：

      1. 看来兰陵先生不亏是相对论和光学专家，对相对论和光学介绍得如此淋漓尽致，老迈佩服。我在上次回复中就已说过我是光学专业的外行人，本来就不想涉及微观，当然不会在这些方面去与你争高低，应该好好向你学习，只是认为宏观领域的专家不应该将相对论用到了宏观领域催生出了宇宙大爆炸理论、暴胀宇宙论、星云说等错误的理论。不过还有两个问题想请教你，希望能赐教：①“当物体的速度接近光速时，它的动质量将趋于无穷大”，这是实验出来的，还是推想出来的呢？查理定律认为理想气体每冷却1℃，其体积就缩小它处于0℃时体积的1/273，可是，当温度降低到一定程度时，气体会变成液体及固体，体积就基本无法再缩小了。动质量随速度的变化会不会出现类似情况呀？我在书稿的25.2中分析了彩图25.2，文献【28】的解释是“类星体3C279的喷流在7年间延伸了25光年，每年流动3.5光年”，这不就比光速快多了吗？②坐完了飞机或高速火车之后的手表或精确的电子钟有没有变慢了呢？需不需要重新调整过呀？人根本无法坐到那种速度快到接近于光速的运载工具里去做实验，也无法从外面去观测那种工具里面的时间变化情况和动质量变化情况，如果只靠分析和猜测，会不会不符合实际而做出了误判呀？对此，人们应不应该打上一个问号呢？
     “光是物质在释放能量的质变过程中大量释放出能量时所呈现的现象”：对不起，这句话是我出错了，那应该是“火”才对，对于“光”应该用“倒挂金钟”里面的另一句话来说明才准确：“无形的能量还可以作为热能依附在物质中表现为温度而令人可感，或者改变了物质的颜色或亮度也使人间接可见”。
       2. 地震：我在《大自然寻真》的40多万字的书稿中没有写过“汶川地震不该漏报”这句话，请你再次认真查阅一下。我不是地震部门的人，这辈子没有机会去搞地震预报了，在当前全世界对于地球和地震的认识都存在着严重问题的情况下，我没资格去单纯要求中国的地震专家应该去报准那次汶川地震，只希望自己对地球的认识有助于人们认识地震的真正原因，能提供一些思路给后人去参考和努力。
       3. 当我发现你有帖子时是两份几乎完全相同的帖子，我没时间马上回复，就先拷贝下来了。后来贴上回帖时才发现后一份帖子多了很多乱七八糟的东西（现在又已经变成了正常帖子），于是我当时就将帖子贴向前一份的末尾，结果却自动跑到后面去了。这种情况你不应该怪责我吧？既然有未回复的问题，下面就补吧！
       请细阅我书稿的“第13章 月球的诞生”和“第14章 地球的诞生与海陆的形成”，就可以知道地球的诞生初期是从热熔状态逐渐冷却下来的。后来喷走了月球之后的一段时间里，未完全硬结的轻浮物（主要形成了陆地，也有被海水浸泡着的大陆架）被震裂而逐渐拉开，应该使原样有了多么大的变动啊！那时的轻浮物下面都是热熔的岩浆，各块轻浮物飘来移去很容易。太平洋跑掉了那么大块的轻浮物，还带走了大量的岩浆，其它全部受了大震动的轻浮物当然就要做大规模裂开和重新调整位置啦！最明显和卫星能照得出来的当然是大西洋吧！我不能面面俱到，只能主要讲一讲太平洋和大西洋的形成。原来的轻浮物，现在已经都变成了陆地和大陆架，下面的岩浆也都已经凝结成了几十公里后的硬地壳，其下层硬壳还会比上层含更多的金属，更坚韧，上下又都紧密地粘合在一起，说它们还在漂移实在是无稽之谈了吧！我敢相信绝对没有人敢去写文章说是外星球的引力可以把硬地壳拉开成为六个板块，使得它们现在还可以互相移动。
       至于“2亿年”，是否就测得很准了呢？又怎么知道古时候就不是在南美洲和非洲同时有“中龙”呢？怎么知道以前早就互相分开的非洲、澳洲、印度、南美洲及南极洲不是同时都有“舌羊齿植物”生长着呢？请看我书稿第17章，在17.5中有一段话：“有人在喜马拉雅山一带发现了贝壳的化石，于是便认为那里原来是海洋。其实也说对了一点，但那并不是现在意义的海洋，而是与大海洋相隔绝的远古高山湖泊而已。不过，在河流形成之前，那里的大小湖泊到处都是，而且很多都彼此相通，也可以说是很大的内陆大海，所以发现一些贝壳化石当然是不奇怪的”。 至于为什么“印度南部有冰川作用的痕迹”，请看我书稿第24章，在24.17中有文献说：“第四纪的冰期，全球平均气温可能比现代低7～9℃，全球的陆地有大约1/4被冰覆盖，由于海水在陆上积结为冰，海平面比现代低约百米”[20]。 另一文献也说：“在冰期高峰时期，又会发生相反的情况，冰川从两极向赤道扩展，许多中纬度地带也将被冰川覆盖，冰川面积要比现在大三四倍，海平面也会比现在低120米左右。……事实上，冰川消长、海平面涨落的情况，在地球上已经多次发生过”[21]。
       4. 丑陋、善良、英雄、狗熊……。对这些概念，不同世界观的人有不同看法和定义，做人从好从坏由自己，有好心人就会相劝好，却没人强迫别人应该怎样做人。我们就此停止了这一方面的争论吧！
       5. 原来简单的算术题竟然也能变成了比高等数学更复杂难解的数学难题。通过争论，古稀老人也还长知识了，谢谢你！ 我声明，数学、物理本来就有很多题有多种解法或者得出多解，那么，对于“10与8”的这道题也就此各算各的吧！

兰陵广水 发表于 2014-7-3 23:25
1  我都给你举了宏观的例子 你还宏观微观什么

一艘光速飞行的飞船从眼前飞过，在飞船经过你面前时，从 ...

    1. 相对论问题：你说“当物体的速度接近光速时，它的动质量将趋于无穷大，所以质量不为0的物体达到光速是不可能的”，但是又说：“一艘光速飞行的飞船从眼前飞过，在飞船经过你面前时……”。试问：你这有没有自相矛盾呀？质量无穷大的飞船能飞得起来吗？能在你的面前经过吗？随后的那么多分析还有意义吗？不是空想和废话又是什么呢？我一再声明不想再参与有关“相对论”的对与错的争论了，现在又再一次声明。它用在其它地方我是不管的，但是它用在宏观领域里催生出了宇宙大爆炸理论和星云说就是错误的，你一定要认为相对论是放之四海而皆准的普遍真理，那就说说宇宙大爆炸理论和星云说究竟对在哪里呢？
    2. 地震问题：你总要追问我“每年多少次地震”，你说是地震多就能预报，还是地震少能预报呢？多或少与预报有直接关系吗？实际上，说多就多，说少就少。小地震很多，大地震就很少。太小的地震就先别去考虑吧！6级地震全球一年可以多达三两百次，可是目前能预报几次呢？7级以上地震就几十次，又有预报出来的吗？问题是不是重视了啊？如果像你那样，凡是外国人放屁都是香的，早就跟着认定地震是不能预报的，那还有重不重视的问题吗？你说“预报地震简单的很 就是太简单才不能预报”，这是理由吗？你是在为地震部门辩护，还是在为自己所负担的工作辩护呢？
    3. 地壳板块学说：你可以绝对支持地壳板块学说，这是你的自由，但是地壳板块学说至今就一直没有解决地震预报问题，你说是不是事实呀？你不信我的说法无所谓，如果有人信了我的说法，今后真能使地震预报有进步，能逐渐报准一些大地震，难道你就跳楼了吗？
    4. 自称尊贵 骂人卑贱：我已说过：“人从好从坏由自己”。好与坏，完全可以由你自己定义，我没有给过你有关好、坏的定义。你可以把我说你的话都认为是坏话，从而认为我是坏人，没关系，我已经是七十多岁的老人，也不在乎你要怎样报复了！我已经说过：“我们就此停止了这一方面的争论吧！” 如果你一定要缠住不放，不惜浪费时间，我奉陪到底也是没问题的。
    5. “毁人一斤，自损八两”如何计算问题：你已经把问题拐了个弯，转而认为我的东西是“伪科学”，没关系，怎么看你都有权利。你想当“打假英雄”，好！欢迎你正对着我书稿中的具体问题，一个一个来。不过，请不要漫无边际地东拉西扯，讲那些在我书稿中没出现的，与我书稿毫无关系的东西。今后凡是扯得太远的问题，我将不回答你！如果想要显露一下你的“多才”、“全才”，你更可以自己去写大书，没人阻碍你。

博主对相对论和光学有很深的造诣。我在这方面知之甚少，向您学习。
现在难得碰到对哲学感兴趣的人，我对哲学基本原理也很感兴趣，我们可谓志同道合。多多联系交流。我的博客网址是 blog.sina.com.cn/wxgha.
我认为现有教材对辩证法和形而上学的关系论述不科学，二十多年来写了一些这方面的杂谈，发在我的博客《哲学新概念》栏目下。欢迎共同讨论。