价值转形：一个更大的谎言

龚民 发表于 2014-7-13 15:12
不吠太阳了，这就对了，不要做无用功，占用浪费论坛硬盘资源。

如果 以浪费资源为标准，你的贡献最大。

龚民 发表于 2014-7-13 15:20
没办法，对下道人较正，难免的。

是师娘教你的吗？你说有哪个企业产品成本是待定的，反而利润、剩余价值倒是确定的。张果老的徒弟倒骑毛驴。

看你可怜的，师娘都不愿教你。我再指点你一下
劳动力的价值是确定的吧，假设劳动力的价值为3先令
劳动时间是确定的吧，假设为12小时
3先令需要多少时间实现是确定的吧，假设为6小时
剩余劳动是确定的吧，你总该会算了吧，就是3先令
你说这剩余价值是不是确定的，这需要问张果老？

龚民 发表于 2014-7-13 15:59
半夜哭了，想起娘来！这只是理论推断，预设商品能够按价值交换出去，如果现实中卖不出去，成本价 ...

预设商品能够按价值交换出去，

整个马理论都是预设的。劳动力的价值也是预设的吗？劳动力在出卖时都不知道它的价值是多少？只要这个不是预设的，按马理论，剩余价值就是确定的。工人劳动8小时，剩余价值就是1先令；工人劳动9小时，剩余价值就是1.5先令；工人劳动14小时，剩余价值就是4先令.
动动你那马户脑子吧。还有剩余价值等于利润
生产没有转产，那是因为现实根本就不是马扁子所说。

龚民 发表于 2014-7-13 19:37
只要坚信商品的劳动价值论，利润来自至于剩余价值就是必然事，你又想兼顾劳动价值论，又想否定剩 ...

你认它们是相互否定？娃娃，它们是统一的。正确的理解应该是这样。经济学讲价值增值，会计学讲利润。你们及马克思理解的剩余价值其实是利润概念。是总的劳动时间减去必要劳动时间。这实质是以会计思路的收入减成本等于利润的方法来理解剩余价值。

龚民 发表于 2014-7-13 19:56
挺简单的东西，任何劳动产品、利润都必须从生产中出来，不劳者享所得，那一定是利用生产资料所有 ...

知其然不知其所以然、
第一承认 所有权寻租，那么你就不承认剥削或无偿占有，那么 ，你所说剩余价值就不是马克思的剩余价值，而马尔萨斯的剩余价值，也就 是马尔萨斯也利用了李嘉图价值论的矛盾来反对李嘉图，但与贝利的手法有所不同。马尔萨斯正确地指出劳动与资本的交换是不平等的，也不可能平等，否则就没有利润存在的余地了，而利润是资本家提供商品的必要条件。
第二，价值增值是的整体的，利润是个别的。整个社会的价值增值，但对于具体的企业来说，是有亏有盈的。
第三在有效需求不变的情况下，增加产量，并不增加价值；但按马理论，剩余价值是会增加的