价值转形：一个更大的谎言

龚民 发表于 2014-7-14 09:34
前面你悟出的知识要好好巩固，不要后悔又回到无知中：

这我早给人讲过，这证明剩余价值是无偿劳动？这话的意思首先是否定马克思的剩余理论是错误的。
同时，说明你对劳动价值论，当然是正确的劳动价值论的理解是不完善的。资本是劳动，生产资料是劳动。生产资料使用权实质也是劳动。这样与工人的劳动相交换才有可比的基础。商品交换的本质是劳动交换知道吗？
我没什么后悔的，你如此之说，说明你还有救。

龚民 发表于 2014-7-14 10:02
又开始糊涂、啰啰嗦嗦，不就是利用生产资料所有权占有工人无偿劳动。

是交换，就不是无偿，就不是占有。你总不会笨到连这个道理都不懂吧。

龚民 发表于 2014-7-14 16:53
真是蜘蛛的脑袋，不知人间事！关键点缺老师点拨还真不行，只会在污泥塘赿陷越深而不能自拔。

  ...

不等价交换是商品经济长态，长态中发生占有对工人剥削大抵是以少偿多提而实现的。

看到你这种从马先生那继承的七巧板法，令人啼笑皆非。不等价交换是商品经济长态，这就是 说不等价交换是客观存在，是不以人们的主观意志为转移的。也就是说，剥削也是常态、也是客观存在，是不可以主观愿望来消灭的，也就是资本主义是客观的、必然的，不可以主观意志是你来消灭的。也就是你整天鼓捣的仅有制不过一厢情愿的。资本主义不可以依你主观愿望而消灭，社会主义不可以依你主观愿望而实现。
不懂就问，不要装懂。

龚民 发表于 2014-7-15 05:47
是真蠢还是装蠢？协作联合个人所有制、利益不能代表有，只有个人所有制、废除雇佣劳动，才能使等价 ...

雇佣劳动是谁的主观意志的反应？如果不是你凭主观臆想如何废除得了？如果是，那么资本主义的存在就没有客观性，资本主义代替封建制本身就不是进步，资本主义就根本不是社会发展的中必然阶段。
协作联合个人所有制就是原始公有制。
你现在建立协作联合个人所有制其前提本身就是不平等的，你不过是以一种不平等的方式去建立一种你自认为平等的结果。

龚民 发表于 2014-7-15 08:23
哈哈，你还知道：

       那么，你说说这个客观性又是如何历经波折又进化为资本主义的存在客观 ...

资本主义会被消灭，如同说人一定会死一样。人一定会，并不等于人现在就死，并不等于以任何方式让人死都是合理的。

返本归真协作联合个人所有制在社会发展高阶段复活！

即使存在这种复活，那也应该 未来的客观的必然选择，而不是你的主观臆想；你能描述你的高阶段复活是什么样的？工厂属大家的，你需要什么自己生产，，这样的社会还有活力？这样的社会还能发展？

结论是，客观性也是能改变的，等你让太阳围绕地球转时再来推销你的谬论吧。