剩余价值理论为什么不成立？

29510785 发表于 2014-6-13 11:03
马的劳动价值论就不对，建立在劳动价值基础上的剩余价值论也不对。劳动有价值，劳动力也有价值。小汽车有价 ...

劳动力的价值，是劳动者一生所付出的劳动量所相当的社会必要劳动总量。一个不劳动的人，消费再多的必需生活资料，也是没有价值的。

龚民 发表于 2014-6-14 08:54
哈哈哈，极左的认识。一个不劳动的人，消费再多的必需生活资料，对他的生命延续也是有价值的！

此价值非彼价值。

学习一下，路过~~

生活乐趣~~~~

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经济的理论是抽象的，不见得简单用会计的方式理解的。时间在物理学中广泛应用，搞物理的人能说清什么是时间吗？理性人是市场理论的基础，谁能在现实中找到一个理性人呢？中国目前虽然号称马克思的指导，但是近二十年来中国究竟是用的谁的理论大家也看的明白，中国经济目前的困难的确很大，有气找老马撒不厚道吧？

ipv7 发表于 2014-6-16 12:56
经济的理论是抽象的，不见得简单用会计的方式理解的。时间在物理学中广泛应用，搞物理的人能说清什么是时间 ...

是啊。

确实，物理学搞不清楚时间，空间，物质，质量，能量，等等。
但，这不妨碍物理学是科学。

在马克思学派的经济学中，价值、劳动就好比物理学中的质量。

马克思的东西大多数人是无语，因为无法看下去，读了几行就眼睛发花，头脑发晕！估计坚持看完，弄清楚他在说什么命都没了！

楼上有位仁兄说的在理，目前的马主义只是幌子，只是遮羞布，各位在热议马主义的时候可有人将马主义的理论和我们现在的实践进行比对，大家都可以看到理论研究是完全脱离实践的，理论为political need服务，实践自管自的，就还在表面上还大唱赞歌，实际上恐怕没有人要一板一眼地按着马主义来吧。

马主义诞生的时候，很多基本经济理论都还没有出现过，有很多观念都属于陈旧的、过时的、臆想的。但在其出现之时，也不失为一种影响力较大的经济理论。但在某些其忠实簇拥者看来，这是唯一真理，并将其宗教化，强调这是唯一正确的经济学理论，这又过于偏颇。理论总是在不断进化的，百年之前的理论至今日能有多大效用，就和清朝末年义和团要以血肉之躯扛洋枪洋炮同理。

回到剩余价值理论，按我的理解，楼主是不是想说劳动者的剩余劳动价值的出现实际上建立在雇佣者所提供的劳动条件之上，并不是被雇佣者白白拿走的。而马的出发点，则只从劳动者的角度考虑，作为劳动者，其劳动成果只有部分能够为自己所有，剩余部分被雇佣者作为抽头拿走。对于这一点，我觉得雇佣者其所提供的劳动条件，其价值可分为固定价值和边际成本两方面，而对于劳动者而言，其所失去的劳动价值必然高于边际成本，而其相差部分经积累，势必会超过固定价值。马主义将其忽略，也类似于模型的简化罢了。