剩余价值理论为什么不成立？

YJDWII 发表于 2019-5-2 14:15
如果工人劳动力的价值是确定的、已知的
工人6小时劳动（劳动力价值3先令）+工人6小时劳动（剩余价值3先 ...

先进工具的使用降低了单位商品包含的社会必要劳动时间，即降低了价值。这时价格偏离了价值，卖出了高于其价值的价格。这能证明工具在创造价值吗？你抢来的钱也是你的劳动所得吗？

第一价值创造说是邪说
第二我并未说机器创造价值，更否认劳动创造价值
第三机器不创造价值并不能证明劳动创造，如同鹿不是牛并不能证明鹿就是马一样
第四要证明劳动创造价值必须证明劳动与价值创造之间存在因果关系，必须能够回答劳动创造了多少价值
第五
工人6小时劳动===》生产一双鞋，创造6元价值
工人6小时劳动+工具1===》生产二双鞋，创造12元价值

是12小时劳动创造的价值是6小时劳动创造的价值的两倍还是6小时劳动创造的价值是6小时劳动创造的价值的两倍？

劳动生产力与商品价值成反比

四十年前100万工人生产1000万吨钢
现在10万工人生产1亿吨钢
现在钢的价值是四十年前的百分之一？

绝对剩余价值的生产是以劳动力价值是确定的为前提。如果劳动力价值是确定的，在劳动时间一定的情况下，必要劳动时间是确定的，剩余劳动也是确定的。假设必要劳动时间为6小时，如果工人劳动12小时，则剩余劳动就是6小时；工人劳动10小时，剩余劳动就是4小时。要增加剩余价值，就只能延长工人的劳动时间。

而相对剩余价值生产的前提却劳动力的价值不能是确定的，并且必须是劳动生产力与商品价值成反比及劳动生产力与商品价值成正比同时存在。
必要劳动【（劳动力商品）与生产力成反比】+剩余劳动【成正比】====成果【商品价值与劳动生产力成正比】

100万工人生产1000万吨钢===5000必要劳动+5000剩余劳动====1000万吨钢（100000万元）
10万工人生产1亿吨钢，为了满足相对剩余价值的需要，1亿吨钢的价值应该是1000万吨的十倍而不是1000吨的十分之一。因为如果 是十分之一就不会有所谓的相对剩余价值。

YJDWII 发表于 2019-5-2 20:27
劳动生产力与商品价值成反比

四十年前100万工人生产1000万吨钢

不承认价值，你在这儿胡说的是什么？
劳动创造了全部商品的价值，你说是多少价值？即使统计不出来，或无法统计，这个数值也是存在的，这道理你不懂吗？

YJDWII 发表于 2019-5-2 18:58
第一价值创造说是邪说
第二我并未说机器创造价值，更否认劳动创造价值
第三机器不创造价值并不能证明劳动 ...

这就是你根本不懂价值与价格关系的地方，也证明了你不懂还在胡说。

YJDWII 发表于 2019-5-2 20:27
劳动生产力与商品价值成反比

四十年前100万工人生产1000万吨钢

你是在逼着我给你补课吗？
这只是证明了四十年后生产力有了很大提高。四十年后生产一吨钢花费的社会必要劳动是四十年前的百分之一。

YJDWII 发表于 2019-5-3 07:43
绝对剩余价值的生产是以劳动力价值是确定的为前提。如果劳动力价值是确定的，在劳动时间一定的情况下，必要 ...

”相对剩余价值生产的前提却劳动力的价值不能是确定的“，这是那个老师教给你的？这样的胡说你也信？
劳动力的价值就是维持劳动力生产和再生产所耗费的生活资料的价值。你觉得这个东西不能确定吗？

有风6565 发表于 2019-5-3 09:31
不承认价值，你在这儿胡说的是什么？
劳动创造了全部商品的价值，你说是多少价值？即使统计不出来，或无 ...

不承认价值，你在这儿胡说的是什么？-----是不承认邪说、是不承认创造说。谁胡说谁知道。
劳动创造了全部商品的价值，你说是多少价值？-----鞋有多大脚有多大嘛，先有鞋后有脚。是马克思说劳动创造价值，当然是马克思回答创造了多少价值，倒打一耙有用吗？
即使统计不出来，或无法统计，这个数值也是存在的，这道理你不懂吗？ -----统计不出来、无法统计，还要说是存在的，这个道理只有玩邪说的人懂。正常人看来，这说破天这也只能是一种猜想，劳动创造价值是猜想，机器创造价值也是猜想。无法发现上帝，不能测量上帝，有什么理由让人相信上帝真实存在？所谓利润的存在证明剩余价值的存在、价格的存在证明价值的存在，如同说神父的存在、巫婆神汉的存在，证明上帝的存在。其实创造不创造是可以用科学方法来证明的，存在因果关系就是创造，不存在因果关系就是不创造。

尔乃老红卫兵一也。支持你胡说的是风-----此乃风吹嘴动，言不由衷，不知所云鸟叫，皮草人形吹笙。

YJDWII 发表于 2019-5-3 14:01
不承认价值，你在这儿胡说的是什么？-----是不承认邪说、是不承认创造说。谁胡说谁知道。
劳动创造了全 ...

”价值创造说是邪说‘？！这一棍子打的，把劳动价值论、效用价值论等等所有的价值理论全打死啦。你认为你是上帝还是个疯子？这胡话说的，该回家量量体温啦。