剩余价值理论为什么不成立？

龚民 发表于 2014-12-16 10:40
先搞清剩余价值是什么概念再说吧。不要乱编例子盅惑人心。

你内行，就说说你的剩余价值概念吧，对比说说这个例子有什么不对的。

龚民 发表于 2014-12-16 16:18
剩余价值是雇佣工人所创造，超过劳动力价值的那部分价值，它是雇佣工人剩余劳动的凝结，在资本独享利润时 ...

1.剩余价值是否是雇佣工人的劳动创造的，可参看前859楼
2.先回答：
（1）种子是不是生产资料？
（2）美国的农业生产方式是不是资本主义生产方式？
（3）农场主雇佣劳动力是不是雇佣工人或雇佣劳动？
（4）增加的9900公斤（超过种子数量）是谁创造的、该归谁所有？是农场主还是工人？
（5）农业生产的剩余价值如何表现？
3.马克思剩余价值是雇佣工人创造的还是雇佣劳动创造的？或是雇佣工人的劳动创造？工人如何定义？
4.剩余价值理论是只适用资本主义工业生产方式还是适用整个资本主义生产方式？
5.机器设备是死商品，种子是活商品？猪马牛羊也是活商品？猪马牛羊是和劳动力一样的活商品？

如果说前面在谈到劳动价值问题的时候，我们曾经陷在一个圈子里走不出去，那么现在我们又完全陷进一个不能解决的矛盾之中。我们寻找劳动的价值，而我们所找到的却多于我们所需要的。对于工人说来，12小时劳动的价值是3 马克；对于资本家说来却是6马克，资本家从这6马克中拿出3 马克作为工资付给工人，而其余3马克则装进了自己的腰包。这样看来，劳动不是有一个价值，而是有两个价值，并且是两个极不相同的价值！
如果我们把货币所表现的价值归结为劳动时间，那么这个矛盾就显得更加荒谬了。在12小时劳动时间内创造了6马克的新价值。这就是说，在6小时内创造的是3马克，即工人劳动12小时所得到的那个数目。工人劳动了12小时，而他当作等价物得到的却是6小时劳动的产品。因此，或者是劳动有两个价值，其中一个比另一个大一倍，或者是12等于6！两种情况都是极端荒谬的。
  假定，一个普通工作日是12小时，劳动力的日价值是3先令，而这3先令是体现了6个劳动小时的价值的货币表现。《资本论第一卷第十七章》第588页

马克思是在假定12=6吗？3先令=3先令
如果一个普通工作日是12小时与6个劳动小时是同质的，都等于3先令，那么，12=6不是必然的吗？
如果一个普通工作日是12小时与6个劳动小时不是同质的，那么，工人劳动12小时获得3先令不是很正常的吗？

12等于6是荒谬的，但一个12小时劳动的价值等于另一个6小时劳动的价值却是很正常的。

一个普通工作日是12小时，劳动力的日价值是3先令，而这3先令是体现了6个劳动小时的价值的货币表现。《

劳动力的日价值是3先令，这本身就是偷换概念，价值是劳动，价值量是劳动时间量或社会必要劳动时间量，也就是劳动力的日价值首先应该表现为社会必要劳动的时间量。
3先令是体现了6个劳动小时的价值的货币表现，还可以是在另一劳动条件 下的3个劳动小时的价值的货币表现、24个劳动小时的价值的货币表现、1个劳动小时的价值的货币表现，等等。

公工自家有铁矿，以挖矿为生，每日劳作12小时，挖矿一吨，卖3先令。矿绝，牛家雇公工去他家挖矿，每日劳作12小时，挖矿一吨，卖6先令，公工与牛家各得3先令。牛家矿为金矿。
小马说，公工所得3先令是他劳作6个劳动小时，挖矿半吨的货币表现，牛家剥削了公工3先令的剩余价值。

小马长大，据此写出资本论。

龚民 发表于 2014-12-16 10:40
先搞清剩余价值是什么概念再说吧。不要乱编例子盅惑人心。

有些人振振有词、自以为是地认为，没有工人，机器是不可能生产的，有了工人，没有种子，工人能生产出价值增殖？
农业生产也有利润的，它也是剩余价值的转形。
肛泰斗，怎么又哑了。

龚民 发表于 2014-12-16 10:40
先搞清剩余价值是什么概念再说吧。不要乱编例子盅惑人心。

有些人振振有词、自以为是地认为，没有工人，机器是不可能生产的，有了工人，没有种子，工人能生产出价值增殖？
农业生产也有利润的，它也是剩余价值的转形。
肛泰斗，怎么又哑了。