剩余价值理论为什么不成立？

秋叶流觞 发表于 2014-10-21 12:29
l劳动和工资（这里的工资，可以说是生活所需的商品,更合适些）可以说是等价交换，但是劳动力就不同了，劳 ...

马克思的劳动价值论当然是错的。
马理论不是 劳动价值论，是劳动没有价值论、劳动创造价值论、劳动力价值论。

YJDWII 发表于 2014-10-21 12:31
马克思的劳动价值论当然是错的。
马理论不是 劳动价值论，是劳动没有价值论、劳动创造价值论、劳动力价值 ...

劳动创造价值有错？劳动力价值论你发明的吗？你前面说马克思劳动价值论是错的？又说马克思的不是劳动价值论，这不是自相矛盾吗？马克思也没说过劳动没有价值论，这是你发明的？

龚民 发表于 2014-10-21 12:36
哈哈，你自已都乱了套了。你要说明什么？

马克思　雇佣劳动与资本

因此，我要预先告诉读者：这本小册子现在已经不是像马克思在1849年写成的那个样子，而大致有些像在1891年写成的。
也就是说，这些观点是成熟的。

我所作的全部修改，都归结于一点。在原稿上是，工人为取得工资向资本家出卖自己的劳动，在现在这一版本中则是出卖自己的劳动力。关于这点修改，我应当作一个解释。向工人们解释，是为了使他们知道，这里并不是单纯的咬文嚼字，而是牵涉到全部政治经济学中一个极重要的问题。向资产者们解释，是为了使他们确信，没有受过教育的工人要比我们那些高傲的“有教养的”人高明得多，因为前者对最难的经济论述也很容易理解，而后者对这种复杂的问题却终身也解决不了。

劳动没有价值，你的劳动价值论论什么？

秋叶流觞 发表于 2014-10-21 14:18
劳动创造价值有错？劳动力价值论你发明的吗？你前面说马克思劳动价值论是错的？又说马克思的不是劳动价值 ...

12小时劳动创造的价值是多少？

劳动力价值论你发明的吗？参见上贴

马克思也没说过劳动没有价值论，这是你发明的？看了才知道

YJDWII 发表于 2014-10-21 14:42
12小时劳动创造的价值是多少？

劳动力价值论你发明的吗？参见上贴

12小时创造的价值多少？这个多少是拿什么来衡量，多少什么？劳动力价值论我说过吗？我什么时候说过“马克思也没说过劳动没有价值论”了？你先回答我的问题：“马理论不是 劳动价值论，是劳动没有价值论、劳动创造价值论、劳动力价值论。”这是你说的吧？劳动创造价值不对吗？那你来说说到底什么创造价值？
马克思在他的著作里面也说过，劳动价值论不是他的观点是前人已有的观点，从斯密到李嘉图都说过，他自己只是发现了劳动的二重性和剩余价值学说。搞清楚了马克思的观点在来讨论好吗？如果说劳动价值论不对，难道是否认前人的成果是错的？

秋叶流觞 发表于 2014-10-21 15:07
12小时创造的价值多少？这个多少是拿什么来衡量，多少什么？劳动力价值论我说过吗？我什么时候说过“马克 ...

小童鞋，先向下面这位龚教授请教清楚再说。
拿什么衡量，这是问你，得你回答，不懂吗？

龚民 发表于 2014-10-21 15:18
你有没有带脑袋来？里面说的很清楚：是为了“向资产者们解释”，以便让他容易解决貌似“复杂的问题 ...

啊，原来是为了忽悠资产阶级才这么说的呀，资产阶级没忽悠着，倒把中国人忽悠得不知东西南北了。

那你的意思是说，马克思和李嘉图一样，认为劳动是有价值的了？

YJDWII 发表于 2014-10-21 15:54
小童鞋，先向下面这位龚教授请教清楚再说。
拿什么衡量，这是问你，得你回答，不懂吗？

拿什么来衡量，这不是我说的算，要看你想把他衡量成什么了，马克思说过劳动创造了价值，而价值就是凝结在商品当中无差别的人类劳动，最简单的例子：一只羊=二把斧子，你说说他们为什么能够交换？马克思认为他能交换的原因就是，都包含着无差别的人类劳动。至于你说的衡量，你想要什么衡量？
另外，你为什么不回答我刚才问你的问题呢？难道是没看完我说的？请正面回答，刚才的问题。