工人在什么情况下失去了自由？

工人在私有制的资本主义国家里，至少还有选择企业的自由；
可到了国有制的社会主义国家，就连选择企业的权利……都没有啦！

赫赫铭儿 发表于 2014-6-24 19:57
工人在私有制的资本主义国家里，至少还有选择企业的自由；
可到了国有制的社会主义国家，就连选择企业的权 ...

的确是如此。我最近一直读古典经济学，请版主赐教，该从哪些方面入手！

孟子的学生 发表于 2014-6-24 19:59
的确是如此。我最近一直读古典经济学，请版主赐教，该从哪些方面入手！

————赐教万不敢当！
这个问题很复杂，需要慢慢探讨滴！

龚民 发表于 2014-6-23 18:54
这是现代形式剥削：利用手中的政治权力，不劳而获的人！一个命令来了，你的东西，不管你高兴不高兴 ...

你所说的这些剥削，天朝都没有，也没有存在这种剥削的条件，而楼主在最后一段所说的，却恰恰是天朝最拿手的好戏。

优胜劣汰，适者生存。选择了干完工作就吃点烧烤喝喝夜啤酒，还想拿高薪不被剥削，哪儿有那么便宜地事儿。现在社会有几个人事真傻子？大家都聪明， 不过勤懒有别，进退各异而已。自然界也有食物链，低端动物一辈子就是吃喝拉撒加繁殖，然后被吃掉。地球不是平的，所有物种也不是平等的。没能力没素质的人被赋予太大的权力，社会反而会陷入多数人的暴勒个政，就如同那十年一样。

琥珀糖 发表于 2014-6-23 23:22
当工人身无长物，只有选择给A这个资本家或者B这个资本家一天打12小时工养家糊口时，这也算是工人的自由，也 ...

相反，资本家是有功的，用与时俱进的话来说，是资本家用自己的资金提供了给工人就业的机会。
如果没有资本家的工厂，这些身无长物的工人以及他的孩子都得饿死。
而且，工人不是奴隶、他的人身是自由的，如果他认为自己被资本家剥削了，完全可以不去给资本家打工，而选择其他的职业。

布恩蒂亚 发表于 2014-6-24 23:10
优胜劣汰，适者生存。选择了干完工作就吃点烧烤喝喝夜啤酒，还想拿高薪不被剥削，哪儿有那么便宜地事儿。现 ...

1. 优胜劣汰，适者生存。选择了干完工作就吃点烧烤喝喝夜啤酒，还想拿高薪不被剥削，哪儿有那么便宜地事儿。现在社会有几个人事真傻子？大家都聪明， 不过勤懒有别，进退各异而已。自然界也有食物链，低端动物一辈子就是吃喝拉撒加繁殖，然后被吃掉。地球不是平的，所有物种也不是平等的。没能力没素质的人被赋予太大的权力，社会反而会陷入多数人的暴勒个政，就如同那十年一样。

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你这个,真是高端,大气,上档次.很了不得,很了不起啊.

informatin010 发表于 2014-6-24 23:30
你这个,真是高端,大气,上档次.很了不得,很了不起啊.

个人觉得希望通过建立一种制度来获取自由是不切实际的，是真正不劳而获的思想。不断与世界冲击，与对立面交锋，获取更多利益，才是现实可行的，也是维持生存的动力。不对自身改造，妄图享受更高的权利和更大的利益，或者妄想以为自己手中的选勒个票可以带来什么“自由的制度”，这想法和求神拜佛中五百万如出一辙。
保持生命的斗志，不断的改造提升自己，这样的人在精神上永远是自由的，在物质上也有很大的可能是自由的。

龚民 发表于 2014-6-23 18:54
这是现代形式剥削：利用手中的政治权力，不劳而获的人！一个命令来了，你的东西，不管你高兴不高兴 ...

简单来说就是国家的公务员不需要对财产有有拥有权，就具有了对财产的支配权，可是朋友，这单是天朝的事儿，各个国家都有。